Smart 451 Bj 2014 - Austausch Originalradio Basic 1 gegen "altes" DIN-Autoradio - Blende, Rahmen, Käfig, welches sind die richtigen?

[Geschrumpft]

Ja, du hast natürlich Recht, aber insgesamt hört jeder unterschiedlich oder bevorzugt unterschiedliches.
So ist bspw. mein Lieblingskopfhörer der Sennheiser HD600 obwohl recht alt und mit messtechnischen Schwächen grade im Bassbereich. Neure Kopfhörer können da viel mehr, wie der aktuelle HEDD D1, der klanglich ähnlich sein soll. Na ja, messtechnisch besser, für mich aber keine Konkurenz - und ich bin damit nicht alleine, der HD600 hat weltweit eine Riesenfangemeinde.
Und noch mal zum Thema Klassik: Höre mal ein paar klassische Stücke auf einem alten Röhrenradio. Keine Ahnung wie tief das kommt. Leistungsmässig vermutlich unter 5 Watt. Und dazu noch Mono. Ich bin mir sicher, das kann - wenn auch niicht jeden - mehr faszinieren als ein Großteil irgendwelcher Standlautsprecher.

Blöder Mist, der Laden in Recklinghausen macht erst um 17 Uhr auf 😞

[RKI]

Dann möchte ich doch auch mal meine Gedanken beisteuern.
Zum 451 kann ich nicht explizit etwas sagen. Da bist Du bei Marc aber in besten Händen.

 

vor 1 Stunde schrieb Geschrumpft:

Blöder Mist, der Laden in Recklinghausen macht erst um 17 Uhr auf

 

Vielleicht gar nicht so schlecht. Dann hast Du noch Gelegenheit dich mal mit dem Eton POW160+ oder dessen Vorgängern zu beschäftigen. Die spielen nach meiner Erfahrung hervorragend direkt an der geringen Leistung von HU und brauchen nicht unbedingt potente Endstufen.
Aber ich muss gestehen, dass ich die Musway überhaupt nicht kenne.

 

Zum Anschlusskonzept möchte ich dann auch noch den vollaktiven Betrieb zur Diskussion stellen.
Dein Pioneer verfügt über integrierte Frequenzweichen und Laufzeitkorrektur.
Da bietet es sich an alle vier Kanäle zu nutzen. An einem Paar würden die Hochtöner angeschlossen und am anderen die TMT.
Das Pioneer muss dann im Network-Modus laufen, um die Frequenzweichen zu nutzen. Den TMT würde ich dann mit einem Bandpass begrenzen. Die ganz tiefen Frequenzen (ca. <35 HZ), die er sowieso nicht wiedergeben kann, würde ich mit einer steilen Flanke (>24dB/Oktave) ausfiltern.

 

Und mit der Laufzeitkorrektur kannst Du dann jeden einzelnen Lautsprecher so verzögern, dass die Bühne nach oben kommt und sie mittig ist.

[Geschrumpft]

Hallo RKI,
Eton ist neben Focal die einzige Marke die mir in den letzten Tagen untergekommen ist, die ich auch aus dem HomeHifi schon kenne.
Die 94dB des Eton Sets würden mich schon reizen. Allerdings sieht es so aus als wenn das Set keine passive Frequenzweiche dabei hat - oder übersehe ich da was?
Das würde heissen, ich müsste die Lautsprecher per Endstufe ansteuern oder sind auch die einzelnen Ausgänge der Endstufe in meinem Radio bereits per Frequenzweiche regelbar?
Das würde aber heißen mich auch noch in die Abstimmung reinzufuchsen, puhhh.
Und die Nummer mit der Endstufe wäre a) noch teurer als geplant und b) kann ich das sicher nicht selber machen - wie man am Verlauf dieses Threads sieht 😉 
Aber, ich halte das mal im Kopf, danke

[Geschrumpft]

Also, ich bin jetzt doch erstmal ziemlich zufrieden mit meiner Entscheidung. Der Typ vom Laden ist echt nett, ich konnte meine Fragen zur Verkabelung ansprechen ohgne groß was aufmalen oder tippen zu müssen, habe einige andere Informationen nebenbei bekommen. Und ich habe das Zeug jetzt schon zuhause. Alles soweit prima.
Finanziell bleibe ich in meinem Budgetrahmen - und kann jetzt erstmal schauen was da akustisch bei herauskommt. Weitermachen geht dann ja immer noch 🙂
Grüße & Danke 

[Geschrumpft]

Guten Morgen 🙂
Ich habe es tatsächlich geschafft mich in Rückenlage in den Fussraum zu winden - und vor allem wieder heraus!!! - aber ich bekomme den Hochtöner einfach nicht dort unten eingeschoben.
Vermutlich ist er zu Hoch gebaut, also zu dick. Er hat eine Dicke von 2,5cm mit Schutzgitter.
Weiss jemand die Dicke der der Originalhochtöner hat?

[RKI]

Dein Pioneer DEHS720 kann den Aktivbetrieb mit den internen Endstufen.

In der Betriebsanleitung ist auf Seite 181 (Seite 6 der deutschsprachigen Anleitung) beschrieben wie der Netzwerk Modus aktiviert wird.

Die Einstellung der Trennfrequenzen und Flankensteilheiten sowie der einzelnen Lautsprecherpegel findest Du auf Seite 200, 201 und 205 (DE Seite 25, 26 und 30).

 

Das wären die elementaren Seiten für das Setup eines Aktivbetriebs.

 

Der Rest ist optional aber es ist sinnvoll sich damit zu beschäftigen, wenn die Headunit es sowieso mitbringt.

 

Die Laufzeitkorrektur ist ebenfalls auf Seite 205 (DE 30) beschrieben.
Und für den  Equalizer schaust Du auf Seite 204 (DE29) nach.

[Geschrumpft]

Hi RKI, ja, das habe ich gestern auch schon festgestellt - ich mache grade leider alles gleichzeitig, deshalb hattte ich noch nicht Ruhe mich mit dem Radio zu beschäftigen.
Dank des netten Herrn aus dem Shop gestern wusste ich aber dass die Pioneer App sehr gut sein soll und habe sie heute (auch das noch...) installiert und sogar zum Laufen bekommen. Da konnte ich sehen dass die Frequenzweiche auch mit der internen Endstufe funktioniert.
Abwarten, vielleicht wird das ja noch mal Thema.

Heute habe ich mir mit den Hochtönern ziemlich einen Abgebrochen. Unten in den Fussräumen rumzuwurschteln habe ich aufgegeben - ich hatte noch nie einen Bandscheibenvorfall, möchte das auch wirklich noch vermeiden.

Meine Frage: Da ich nicht weiss wie diese Adapterstecker heissen, kann ich nicht wirklich was dazu finden.
Irgendwo hatte ich gelesen dass man die einzelnen Kammern mithilfe einer Büroklammer umstecken kann, habe das aber leider nicht geschafft. Deshalb ziemliches Gefummel, für meine Verhältnisse aber recht akkurat 🙂

Morgen wartet das Türpanel abbauen auf mich, das mit den Kabeln muss erstmal so reichen.

 

[Geschrumpft]

So, die erste Seite ist quasi fertig - aber das mit den Adapterringen für die Lautsprecher verstehe ich nicht wirklich.
Ich zeige nachher mal ein Foto - zumindest mit den Bbeiliegenden Schrauben des Tiefmittelföners erreiche ich den Adapterring überhaupt nicht. M.E. hätten die Lautsprecher auch ohne die Ringe gehalten, bzw. sie tun es jetzt grad.
Ich werde aber wohl längere Schrauben besorgen

[Geschrumpft]

Also ich weiss nicht ob ich das mit dem Adapterring falsch verstanden habe, aber das war die einzige Montagemöglichkeit die passte.
Den Ring von außen anmontiert, mit den 4 Schrauben die ich vom Ausbau der Originallautsprecher hatte.
Siehe Bild.
Allerdings macht das bisher noch gar keinen Sinn, da die Schrauben zur Lautsprechermontage so kurz sind dass sie den Adapterring nicht erreichen.
Die Lautsprecher sind von innen (vom Innenraum) montiert und auch vom Innenraum aus verschraubt.
Das hält auch schon gut ohne den Adapterring mit der Schraube zu erriechen - und hat den Vorteil dass ich die Lautsprecher nun auswechseln kann ohne die Türverkleidung zu demontieren.

Habe ich irgendwas falsch gemacht??

Auf jeden Fall ist die Tür gedämmt, was alleine beim Klopttest schon enorm stark bemerkbar ist.

 

[yueci]

vor 34 Minuten schrieb Geschrumpft:

Siehe Bild

 

Danke für die Bilder aber leider kann ich auf dem ersten Bild nur etwas von einem "Ring" erahnen.

Je nach Chassis können die zuvor benutzten Schräubchen ungeeignet sein, weil die erstens nur das leichte Originalchassis zu halten hatten, welches zweitens keinen relevanten Bass (Schwingungen) erzeugt hat und drittens hatten die Schrauben eine eigene Aufnahme, was einen  sicheren Halt im Kunststoff ermöglichte.

 

So wie ich dich verstehe schraubst du die kleinen Schräubchen direkt in den Kunststoff, dass kann eine Weile halten, aber auf Dauer sehe ich Potential für einen Ausfall. Ich habe einfach metrische Schrauben mit Unterlegringen und Muttern verwendet - diese Verbindung habe ich nur einmal gelöst um die Türpappen zu tauschen. Dabei hätte der Vorteil der Verschraubung vom Innenraum keinen Unterschied gemacht.

 

Gruß

Marc

bearbeitet Montag um 06:17 von yueci

[Geschrumpft]

Guten Morgen 😉
JA, ich hatte den Blitz leider nicht eingeschaltet...
Ich habe das Bild etwas aufgehellt, etwas mehr kann man nun erahnen: Das Foto ist natürlich von außen aufgenommen. Der Adapterring ist so eine rund-eckig-Mischung, links-unten erkennt man ihn am besten.
Ich habe ich von außen angebracht. Eine Schraube erkennt man in der linken unteren Ecke. Das ist eine Originalschraube mit der der Adapterring an der ursprünglichen Befestigungsposition der Original lautsprecher befestigt ist. Ferig. Damit hält der Ring von der Außenseite her montiert.

Von der Innenseitze habe ich für die neuen Lautsprecher Löcher vorgebohrt. Die gehen durch die Türverkleidung bis in den Adapterring. Bisher sind die Schrauben zu kurz, so dass sie nur in der Türverkleidungsplaste halten. Wenn ich längere Schrauben nehme werden sie in der Türplaste und im Adapterring greifen.
Für Mutterschrauben ist es jetzt leider zu spät.
Dafür habe ich den Vorteil dass ich nun eigentlichalles von der Innenseite her erledigen kann. Sollten sich die Schrauben wider erwarten lockern, komme ich immer von innen dran, ich muss nur das Abdeckgitter abnehmen.
Und, meine Freundin ist Silikonprofi, nötigenfalls unterstütze ich mit Monatgekleber ioder was sie dafür für geeignet hält.
Aber, bisher hält die Verschraubung in der Türplaste so gut dass ich mich frage ob es den Adapterring wirklich gebraucht hätte - ich habe mit dem Einbau extra auf die Adapterringe gewartet, das hätte ich mir evtl. schenken können.

Apopos Alubutyl: geiles Zeuge, das hat mir richtig Spaß gemacht. Ich habe gelesen dass manche ihren Smart damit noch weitergehen bekleben, bsp. die Motorabdeckung und die Kofferraum Karosserie. Macht das SInn?

Grüße
Ralf

bearbeitet Montag um 06:49 von Geschrumpft

[yueci]

vor 37 Minuten schrieb Geschrumpft:

Apopos Alubutyl: geiles Zeuge, das hat mir richtig Spaß gemacht. Ich habe gelesen dass manche ihren Smart damit noch weitergehen bekleben, bsp. die Motorabdeckung und die Kofferraum Karosserie. Macht das SInn?

 

Bei mir habe ich Alubutyl auf der Motorabdeckung, dort hat es den größten Effekt in Bezug auf Motorgeräusche gebracht. Die Flächen rund um den Deckel sind so versteift, das zusätzliches Alubutyl dort so gut wie keinen Effekt hat, besser sind Stellen, an denen das Blech eine glatte Fläche bildet und nicht so steif ist. Dennoch wäre ich mit dem Zeug so sparsam wie möglich, weil es nicht immer einen spürbaren Vorteil bringt, aber das Gewicht unnötig erhöht.

 

Gruß

Marc

 

[Geschrumpft]

Danke,
ja, Motordeckel, das hatte ich mir auch erstmal so gedacht.

So, die 2. Tür ist auch fertig, Radio wieder verstaut. Probefahrt steht noch aus. Funktionieren tut auf jeden Fall alles. Ich bin recht stolz auf mich. es ist nichts kaputt gegangen. BIsher 🙂
Hat eigentlich sogar Spaß gemacht - das Entscheidende war aber auf jeden Fall die Garage, dort konnte ich in Ruhe rumwerkeln, aufm Parkplatz hätte ich nicht die Geduld habt..

Ohne die Anleitung von Hifi-Music hätte ich das außerdem auch nicht geschafft, wobei ich sogar noch 2 Verbesserungen entdeckt habe.
https://www.hifi-music.de/shop/Smart-ForTwo-451-Tuerlautsprecher-tauschen

Den Adapterring habe ich wieder so eingesetzt wie oben schon beschrieben, obs richtig ist...?

Abschließende Bewertung gibts erst später - die Ohren bluten auf jeden Fall nicht mehr, so wie mit den Lautsprechern vorher.

 

[Geschrumpft]

So, erstes Fazit nach ein paar Fahrten, inkl. 120 km Autobahn.
Auf jeden Fall kann man jetzt damit Musik hören.
Ich verstehe aber mittlerweile die Subwoofer Empfehlungen - denn grade auf der Autobahn ist der Smart natürlich recht laut, Unterstützung im Bassbereich (und damit Entlastung der Tiefmitteltöner) würde der Sache noch etwas mehr Autorität verleihen.
Im Stadtverkehr ist es okay, ich habe das Set bestimmt noch nicht richtig eingestellt, allerdings auch das Radio noch nicht ganz verstanden.
Auch im Stadtverkehr könnte ich mir mehr Tiefton vorstellen. Ob dazu ein teureres Lautsprecherset nötig gewesen wäre oder ob es einfach nur per EQ-Einstellung befriedigend umgesetzt werden kann bleibt abzuwarten.
Für die viele Arbeit wäre es aber durchaus angemessenen gewesen ein teureres Set einzubauen...

Aber:
Zum einen hatte ich nicht so viel Geld über.
Desweiteren hatte ich im letzten Jahr eine Fahrleistung von ca. 6000km, ich fahre derzeit also extrem wenig.
Und, ebenfalls sehr wichtig: Ich fremdel noch immer sehr mit der Einbaustelle der Tiefmitteltöners.
Ich meine, das ist ja nicht der Bassbereich der der dort unten von meinen Beinen verdeckt wird, es ist ja letztlich der ganze Mitteltonbereich bis 2300Hz der seinen wenig nicht vernünftig zum Ohr findet. Im 450er fand ich das viel besser gelöst (ich hatte einen Pulse) dort war ich nie auf die Idee gekommen etwas ändern zu wollen. Alle Chassis spielten auf die Windschutzscheibe und von dort glatt abgelenkt auf die Ohren. Alles prima.

Das wars erstmal, bin froh dass alles geklappt hat und SPaß hats auch gemacht.

Grüße
Ralf