Fortwo Cabrio 450 cdi metallische Geräusche beim bremsen

[Smarter Fahrer]

Hallo zusammen 

 

Ich finde die Ursache nicht. Mein Smarti macht seit einiger Zeit zeitweise kurze metallische Geräusche beim bremsen. 

 

- diese metallischen Geräusche treten nur zeitweise und nur kurz auf 

- in dem Moment wo sie auftreten, spürt man sie auch deutlich als vibrieren im  Bremspedal

- sie treten mal bei leichtem- mal bei stärkerem bremsen auf 

- die Geräusche kommen eindeutig von forne

- die Bremsleistung ist normal und spurstabil 

- Bremsscheiben, Bremsbeläge, Sattel, Kolben sind nicht verschlissen und optisch unauffällig 

- ich habe alles gereinigt, auf Gängigkeit geprüft und mit Kupferpaste neu eingesetzt

- alles ohne Erfolg, die Geräusche treten nach wie vor auf

 

Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht, oder eine Idee dazu? 

 

Vielen Dank schon mal für eure Mühe 

Gruß Sigi 

 

[catweasel8641]

Hallo,

tritt das Geräusch beim ersten bremsen auf, oder auch zwischendurch nach längerer Fahrt? 

[Smarter Fahrer]

Hi, 

Das Geräusch (klingt wie Metall auf Metall) tritt ganz willkürlich auf. Mal direkt beim bremsen nach kurzer Fahrt, mal zwischendurch, mal garnicht, mal mehrfach hintereinander. Es ist auch egal ob ich vorsichtig oder stark bremse. Es tritt dann auch nur ganz kurz, also für ca 2 Sekunden. 

Gruß Sigi 

[catweasel8641]

Hallo,

mein Gedanke war, das sich bei feuchtem Wetter eine dünne Rostschicht auf der Bremsscheibe bildet. Beim ersten bremsen ist dann ein deutliches schaben zu hören, aber nur beim ersten bremsen. Ist das metallische Geräusch ein schaben oder eher ein klackern?

 

[Smarter Fahrer]

Danke erstmal für deine Mühe. Es ist definitiv ein metallisches Kratzen, kein Klackern. Es ist auch egal ob ich in einer Kurve oder im Geradeauslauf bremse. Das "Kratzen" verschwindet auch von selbst beim bremsen, oder spätestens wenn ich kurz das Pedal löse. Und dieses Kratzen ist auch deutlich im Bremspedal zu spüren. 

[Outliner]

Das Reibmittel am Bremsklotz was auf die Trägerplatte geklebt ist, also das Zeug dessen Abtrag so schön die Felgen verdreckt, ist ja ein Mix aus zig Materialien, darunter auch fein zermahlener Schrott verschiedenster Metalle. Wenn da mal ein grösseres Stück dabei ist, guckt das sozusagen aus der weichen Klebemasse raus da es nicht so stark verschleisst und ist dann wie ein Fingernagel an der Schultafel. Nur hier eben ein Metallstück, was auf Metall reibt...

Das gibt dann beim Bremsen Töne von sich, da ziehts einem die Schuhe aus. Kommt häufig bei billigen Bremssteinen vor.

Guck mal auf beiden Seiten der Bremsscheibe, ob du dort eine einzelne Rille findest. Eher innen statt aussen, denn der innere Klotz wird stärker angedrückt.

Du kannst ja nochmal die Steine rausnehmen und gucken. Wenn sich dort ein grösseres glänzendes Stückchen findet, hast du den Übeltäter. Neue Steine oder die Stelle rausschleifen...

[Smarter Fahrer]

Ja ich werde es mal mit neuen Klötzen versuchen. Obwohl ich mir schon alles genau angeschaut habe. Auch die Scheiben haben keine wirklichen Riefen, alles glatt und eben. 

[Outliner]

Nicht die billigsten Steine nehmen! Und ATE aus der Bucht zum Beispiel könnten auch Ling-Long mit ATE-Aufkleber sein, da ist einiges Zeug im Umlauf...

Also bei richtigen Autospezis kaufen!

Und die Kanten brechen an den Steinen, wenn die Bremsscheiben schon etwas eingelaufen sein sollten...

bearbeitet 27. Januar 2020 von Outliner

[Smarter Fahrer]

..die Klötze waren es leider nicht. Habe neue Markenklötze verbaut, ohne Erfolg. Er bremst einwandfrei aber das zeitweise kurz auftretende metallisch schabende Geräusch ist nach wie vor vorhanden. Die Scheiben sind auch gerade mal 2 Jahre alt und nicht verschlissen. Werde mir die Sättel noch mal genauer ansehen und die Scheiben auf Höhenschlag prüfen. 

[MBNalbach]

Och mein 600er überbremst nach standzeit im Freien hinten massiv und quietscht wie eine Eisenbahn. Das macht er jetzt etwa seit November. Nach dem losfahren ziehe ich inzwischen schon automatisch kurz die Handbremse damit er sich frei kratzt. 

 

Die Bremse hatte ich natürlich auch schon geöffnet um festzustellen das der Kram zwar 20 Jahre alt ist, aber außer Flugrost und Staub aussieht wie neu. Habe die Trommeln mit schmiergel abgezogen und wieder montiert. Ergebnis ist das gleiche. Feuchtes Wetter, erstes bremsen überbremst hinten massiv und quietscht wie sau. Der cdi hat das Phänomen nicht. Werde die Bremse hinten im Frühjahr wohl komplett erneuern. Vorher muß ich noch zur Hu, jede wette die Werte stimmen noch mit dem alten Zeug. 

[Outliner]

Das macht meine Kugel mit fast neuen Marken-Innereien auch wenn es draussen feucht ist. Ein zwei mal bremsen, alles ok.

Hatte ich vorher noch nie, ist auch erst seit einem Vierteljahr. Warum? Keine Ahnung. Kann ich aber mit leben.

[catweasel8641]

Hi Smarter Fahrer, eventuell kommt das schaben nicht von der Bremse sondern vom Fahrwerk. Wenn du bremst, macht das Fahrzeug eine Nickbewegung, d.h. es geh vorne etwas in die 'Knie'. Eventuell schleift dann dort etwas.

Ansonsten als kleiner Tipp, ab März gibt es bei Vergölst einen KOSTENLOSEN Fahrzeugcheck, eventuell dort mal nachschauen lassen.

[Smarter Fahrer]

Fehler gefunden. Die metallischen Geräusche die zeitweise und auch bei sehr leichtem bremsen auftraten, kamen nicht von der Bremse, obwohl es sich wirklich so angehört hat. Es war das ABS, genauer, beide Synchronringe auf den Steck Achsen hinten waren durch Rost gerissen, so dass das ABS ständig reagiert hat. Vielleicht stolpert ja nochmal jemand drüber 😉

[Ahnungslos]

vor 20 Minuten schrieb Smarter Fahrer:

Es war das ABS, genauer, beide Synchronringe auf den Steck Achsen hinten waren durch Rost gerissen, 

 

Also Synchronringe sind a bissle was anderes, die gibt es überwiegend im Getriebe!

Bei den ABS Zahnkränzen spricht man gemeinhin nicht von Synchronringen.

 

Und was dabei metallische Geräusch von vorne erzeugen soll, wie Du oben geschrieben hast, außer das Rattern des ABS Systems, das müsste mir mal einer schlüssig erklären!

 

Das pulsieren des Bremspedals ohne Glätte der Fahrbahn ist hingegen ein untrügliches Zeichen, daß mit diesen ABS Zahnkränzen etwas nicht stimmt.

Bei einem Smart mit ESP ist hierzu nicht mal der Tritt auf das Bremspedal erforderlich, da das ESP System des Smart 450 ab 2003 oder Smart 451 auch Bremseingriffe initiieren kann, ohne daß der Fahrer überhaupt auf dem Bremspedal steht. Deshalb kann bei echten ESP Smarts das Pedal auch dann pulsieren, d.h. es finden Regeleingriffe des ESP Systems statt, ohne daß überhaupt gebremst wird! Dies tritt vor allem in bestimmten Geschwindigkeitsbereichen auf!

Aber die von Dir beschriebenen Geräusche sind mir in diesem Zusammenhang trotzdem rätselhaft.

 

bearbeitet 20. März 2020 von Ahnungslos

[Smarter Fahrer]

ABS Ring ist richtig. Natürlich auch Zahnkranz. Umgangssprachlich findest Du auch oft genug Synchronringe ..auch wenn's natürlich falsch ist. 

Auf mich wirkten die Geräusche metallisch reiben, nicht ABS ratternd, auch wenn man es im Pedal gespürt hat und dadurch bin ich zuerst in die falsche Richtung gelaufen. 

Am Ende ist das hier ein Hilfeforum ..und falls nochmal jemand denkt das es metallische Geräusche an seinem Smart sind die er hört, muss er ja nicht denselben Fehler machen wie ich, daher die Info.