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cbffm

Smartie streikt nach Vollbremsung

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AvD-Sicherheitstraining Samstag Vormittag in Frankfurt bei uns auf dem Firmengelände. Beim Slalom fahren und Elch-Test hat sich mein Kleiner noch tapfer geschlagen.
Dann ABS-Vollbremsung aus 30 Km/h.
Smartie bremst schön brav und bleibt stehen, aber der Motor ist aus. Versucht wieder zu starten ging aber nicht (ein Balken im Display).
Wegschieben ging auch nicht, da noch ein Gang drin war.
Batterie abgeklemmt , gewartet, dann gings wieder.
Nächste Runde, ABS-Vollbremsung aus 50 Km/h.
Smartie bremst, Motor aus, Balken im Display.
Batterie abgeklemmt, half nichts mehr.
Smartie trotz eingelegtem Gang von der Fahrbahn geschoben und dann erstmal mit dem AvD-Octavia weitergefahren.
Smartmove-Assistance angerufen. Geht nur Abschleppen. Keine Möglichkeit, jemanden vorbeizuschicken, der den Fehlerspeicher löscht, damit ich wenigstens weiterfahren kann.
Leider kam es noch schlimmer. Es fing an zu rgnen und das Dach war auf. Verdeck ging ohne Zutun des Motorsteuergerätes natürlich auch nicht mehr zu. Also Notkurbeln rausgekramt und zu zweit dann das Dach mühselig zugekurbelt. Es ging zwar zu, ist aber auf einer Seite nicht eingerastet.
Halbe Stunde später kam dann der Abschleppwagen, der meinen Kleinen mitnahm.
Wieder Smartmove angerufen wegen Leihwagen. 10 Minuten später meldete sich Avis bei mir und wollte mich 10 Minuten später abholen, um den Leihwagen zu holen. Da die Dame nach navigatiossystem fuhr brauchte sie aber etwa 40 Minuten. Zurück zu Avis schafften wir es dann in 5 Minuten, Dann gabs nichtmal einen Smart, sondern nur ne A-Klasse.
Zurück zum Sicherheitstraining, da kam ich grad noch zur Schlußbesprechung.

Dann heute Morgen versucht, im SC Frankfurt anzurufen. Kam erst ne Bandansage bis 8 Uhr, daß ab 7:30 geöffnet sei, dann kam ne ansage alle Abfrageplätze seien belegt und es tat sich nichts mehr.
Dann einfach wahllos eine Durchwahl-Nummer gewählt (50) und auch prompt eine Dame bekommen, die mir dann die Durchwahl der Werkstatt gegeben hat und mich weiterverbunden hat.
Meister wußte noch von nichts und wollte sich im Laufe des Vormittags bei mir melden.
Hoffe die kriegen das geregelt heute, sonst lass ich mir nur den Fehlerspeicher löschen, und nehm den Kleinen wieder mit und bring ihn nach DA. Solange ich keine Vollbremsung mache läuft er ja :)
Mit der Smart Move Assistance hat super geklappt, auch wenn die eigentlich keine große Hilfe sind, weil die ja nix anderes machen als abschleppen.
Wie gut daß mir das nicht auf ner Autobahn passiert ist.
Natürlich hatte ich mal wieder alle Lacher auf meiner Seite, einschließlich dem Werksschutz :(
Natürlich hab ich mit der A-Klasse auch ein paar Vollbremsungen gemacht, da is aber der Motor angeblieben :)
Frage ist halt, ist der Smartie überfordert, wenn er gleichzeitig bremsen, auskuppeln und runterschalten muß?





Gruß aus Frankfurt am Main

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Carstenwww.carsten-ffm.dewww.smartronik.com

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Hi,

normaler Weise geht die Vollbremsung ohne Probleme, vielleicht hast Du ja eine Tuning-Software drinnen, die das ausgelöst hat??

Gruß BAP


Gruß BAP

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Die Kurbeln liegen bei den Bedienungsanleitungen.
Ich werd aber mir die beiden Verdeckrelais noch mit nem Taster versehen, daß ich wenigestens im Notfall das Verdeck elektrisch schließen kann.


Gruß aus Frankfurt am Main

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Carstenwww.carsten-ffm.dewww.smartronik.com

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Hi cbffm,

ein Balken im Display bedeutet "Fehler im Motorsteuergerät". Hatte ich bei mir auch mal; da wurde selbiges dann ausgetauscht.
Angefangen hat es bei mir mit Schaltschwierigkeiten (ab und zu 10-sekündige Schaltpausen). Ab ins Center und im Fehlerspeicher war dann "Fehler auf den CAN-Bus" gefunden worden. Komisch, daß mein Auto dann überhaut noch fuhr.
Der Meister hat mir das Auto dann noch aus der Werkstatt gefahren. Nachdem wir dann einen Termin ausgemacht hatten, wollte ich meine Kugel starten - piepen, blinken und ein Balken - das wars.

Gruß

Thomas

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Der Gesundheisminister warnt

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CAN-Bus Fehler is ja net weiter schlimm, Das passiert schon, wenn man nur das Kombi-Instrument ab hat um die Lampen zu wechseln und die Zündung einschaltet.


Gruß aus Frankfurt am Main

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Carstenwww.carsten-ffm.dewww.smartronik.com

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So hab meinen Kleinen wieder.
Nachdem man den Fehler am Montag nicht finden konnte, mußte ich noch einen Tag einen Mietwagen nehmen. Die A-Klasse konnte ich aber nicht behalten,w eil die smartmove nur zwei Tage bezahlt. So mußte ich einen Mietwagen vom SC Frankfurt nehmen - ausgerechnet noch ein FORD - mit dem drehte ich aber nur zwei Runden auf dem Hof uns stellte ihn wieder ab, da er seltsame Geräusche von sich gab. Der andere war dann aber OK.
Dienstag morgen, dann endlich der Anruf vom SC. Nachdem auch der Austausch des Motorsteuergerätes und diverse andere Versuche nichts brachten, hat man den Fehler gefunden: DIE SICHERUNG DES MOTORSTEUERGERÄTES WAR KAPUTT
Da an meinem Sicherungskasten aber schon ein paar zusätzliche Kabel angebracht waren, durfte ich die Fehlersuche (und natürlich auch die Sicherung) bezahlen: 79 Euro plus 22 Euro für den Miet-Fiasko.
Der ADAC hätte wohl so einen Fehler direkt vor Ort gefunden, das hätte das Abschleppen und den Mietwagen erspart.
Zwei Tage Werkstattaufenthalt um eine defekte Sicherung zu finden.
Ein Urteil über das SC Frankfurt mag sich da jeder selbst bilden.


Gruß aus Frankfurt am Main

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Carstenwww.carsten-ffm.dewww.smartronik.com

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Ja da haben die sich wirklich nicht mit Ruhm bekleckert. Ich habe schon ein paar mal erlebt wie schnell die gelben Engel z.B. eine defekte Sicherung gefunden haben wo ich selbst nie gedacht habe das dort überhaupt eine ist.

Ist aber doch seltsam das der Motor nur bei der Vollbremsung ausgeht wenn die Sicherung für die Motorsteuerung durch ist. Irgendwie macht das keinen Sinn.

Ich habe übrigens testweise tatsächlich mal aus 130 km/h auf trockener Straße eine Vollbremsung gemacht um zu sehen was passiert. ABS hat brav gearbeitet und er blieb super in der Spur.

DA\/ID

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Quote:

...Zwei Tage Werkstattaufenthalt um eine defekte Sicherung zu finden.
Ein Urteil über das SC Frankfurt mag sich da jeder selbst bilden.




Ähhhhmm ... warum hast du die denn nciht gefunden? :-D :lol: ;-)
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Gruss, Udo & 62f9e7c7fed8b1c679ebd40c84d01ffe_1.jpg
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hätt ich auch selber gefunden. Aber ich stand halt mitten auf der Teststrecke und Smartie rührte sich nicht mehr.
Sonst hätt ich ihn ja bei uns in der Firma in unsre Fahrzeughalle schieben können.
Dachte eigentlich es müßte nur der Fehlerspeicher gelöscht werden und hab deshalb die smartmove angerufen. Wußte ja nicht das smartmove nichts anderes bedeutet als Abschleppen.
Im Gegensatz zum Smart-Center hab ich nämlich nen Canalizer, wo ich mir die Daten aufm Bus ansehen kann, aber den hatt ich halt grad net dabei genausowenig wie Multimeter, weil ich extra wegen dem Schleudertraining alles rausgeräumt hatte was ich sonst immer so dabei hab.


Gruß aus Frankfurt am Main

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oh-oh!

Schlechte Werbung! :-D


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Auch ganz schönes Auto :-)

 

 

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Quote:

....Dachte eigentlich es müßte nur der Fehlerspeicher gelöscht werden und hab deshalb die smartmove angerufen. ...



Dachte das SC bestimmt auch erst und hat sich gewundert, dass es daran wohl doch nicht lag .... und gesucht .... und gesucht ... und gesucht :-D

Aber wozu brauchste denn n Multimeter und n Canalizer und ne Werkstatt? Mir reichen zwei Augen für ne kaputte Sicherung :-D ;-) *Spässle* :lol:
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Gruss, Udo & 62f9e7c7fed8b1c679ebd40c84d01ffe_1.jpg
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Also ich hab es mit meinem nach dem Beitrag ausprobier !! Und siehe da von 140 auf 0 war alles ok hat schön runtergeschaltet und fuhr auch gleich weiter !!
-----------------
Netten Gruß von Flashi
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Quote:

Am 15.05.2002 um 07:24 Uhr hat cbffm geschrieben:
... DIE SICHERUNG DES MOTORSTEUERGERÄTES WAR KAPUTT ...



Hi

Kann mir jetzt vieleicht mal jemand erklären, warum der Motor noch funktioniert, wenn das Motorsteuergerät keinen Strom bekommt?

Oder hatte Deine Sicherung nur 'nen Haarriss?

Gruß

Thomas
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    • Habe im Kanadischem smart Forum was ganz interessantes gefunden.   https://clubsmartcar.com/index.php?/topic/30332-alternator-freewheel-pulley-faster-gear-changes/   Wenig Aufwand, nur die Riemenscheibe an der lima wechseln.   Dort haben bisher zwei user berichtet dass sie es verbut haben (INA 535005910) und es wohl stimmt 🤔   Was meint Ihr dazu? Schon davon gehört? Wer machts? Ich auf jeden fall, wenn ich rankomme 🙂     Ich übersetze mal: (ACHTUNG, VIEL TEXT)     -------------   Eine Freilaufrolle ermöglicht es dem Generator, sich aufgrund seiner eigenen Trägheit weiterzudrehen, während der Motor zur Vorbereitung eines Gangwechsels langsamer wird. Dies führt zu einer geringeren Belastung des Nebenantriebsriemens und schnelleren Gangwechseln. Einige behaupten, dass sie auch den Kraftstoffverbrauch verbessern.       Die Riemenscheibe auf der linken Seite ist die Originalriemenscheibe aus meinem 2002er Smart 450 Cabrio Cdi und mittlerweile stark verschlissen. Die Riemenscheibe auf der rechten Seite stammt aus einem Renault, ich bin mir nicht sicher, aus welchem Modell und Baujahr. Diese Riemenscheibe ist eine Freilaufriemenscheibe von INA. Die Originalriemenscheibe hat 5 Nuten. Diese INA-Riemenscheibe hat 6 Nuten.   Das ist kein wirkliches Problem, man muss nur sicherstellen, dass der Riemen in den richtigen Nuten liegt und korrekt ausgerichtet ist. Durchmesser gemessen über den Kanten: Originalriemenscheibe im Neuzustand 54,2 mm. Diese INA-Freilaufriemenscheibe 55,7 mm. Ich musste die neue Riemenscheibe bearbeiten, damit sie mit der Kurbelwellenriemenscheibe ausgerichtet ist. Ich habe 1,1 mm entfernt, wo die Riemenscheibe der Lichtmaschine gegenüberliegt. Ich konnte nirgendwo in WIS Drehmomentspezifikationen für Lichtmaschinenriemenscheiben finden. Auch Google war hier keine Hilfe, also habe ich bei Renault Dialogys nachgeschaut und festgestellt, dass das angegebene Drehmoment 8,2 daNm beträgt.     Freilaufrolle am Generator angebracht. Schutzkappe angebracht. Der vorhandene Riemen war in einem schlechten Zustand, daher habe ich einen älteren gebrauchten Riemen in etwas besserem Zustand angebracht.   Testfahrt:   Deutlich schnellere Gangwechsel beim Hochschalten. Keine Veränderung beim Herunterschalten.   Warum schnellere Gangwechsel beim Hochschalten? Die hohe Trägheit eines schnell drehenden Generators mit Standardriemenscheibe verlangsamt (hemmt) Geschwindigkeitsänderungen des kleinen Smart-Motors. Eine Freilaufrolle ermöglicht es dem Generator, aufgrund seiner eigenen Trägheit weiterzudrehen, da er vom Motor abgekoppelt ist, wenn dieser langsamer wird. Der Motor kann daher seine Drehzahl schneller reduzieren.   -------------------------   INA 535005910 passt perfekt für jeden Smart 450 Cdi mit Bosch-Lichtmaschine. Es ist keine Bearbeitung erforderlich.     Der Abstandhalter unter der vorhandenen Riemenscheibe wird wiederverwendet. Anzugsmoment 8,2 daNm. Die äußere Nut an der Riemenscheibe wird nicht verwendet. Die oben genannte Riemenscheibe ist in Großbritannien für etwa 28 £ erhältlich.   --------------   Freilaufrolle INA 535005910 neben der originalen massiven Rolle, die aus dem 85-Ampere-Bosch-Generator meines 2002er Smart 450 Cabrio Cdi ausgebaut wurde.     Beachten Sie, dass die Nuten perfekt ausgerichtet sind. Es ist keine Bearbeitung erforderlich. Die äußere Nut an der INA-Riemenscheibe wird nicht verwendet. Ich habe die INA-Riemenscheibe günstig für 15 £ bei eBay von jemandem gekauft, der die falsche Riemenscheibe für sein Auto bestellt hatte.   -------------   Der schnell drehende Generator wirkt wie ein riesiges Schwungrad. Beachten Sie, dass diese Riemenscheiben auch als Überholriemenscheiben bezeichnet werden.   --------------   Unsere kleinen Smart-Motoren haben einen Generator, der genauso groß ist wie der von viel größeren normalen Motoren. Diese größeren Motoren sind weniger vom „Schwungradeffekt” des schnell drehenden Generators betroffen. Daher gilt: Je kleiner der Motor, desto größer der Vorteil durch den Einbau einer Überlaufriemenscheibe (Freilaufriemenscheibe).     -------------     Hier haben wir einen eindeutigen Beweis dafür, dass die Zeit, die der Motor zum Abbremsen benötigt, für die Geschwindigkeit des Gangwechsels wichtig ist.     Die obige Grafik wurde kopiert von:   7. Aachener Kolloquium Fahrzeug- und Motorentechnik 1998, Das hochintegrierte, automatisierte 6-Gang Schaltgetriebe für den smart, Dipl.-Ing.(FH) Günter Rühle, Dipl.-Ing.(FH) Peter Tillmann Dipl.-Ing.(BA) Henning Diel, Dipl.-Ing.(FH) Michael Hackenjos, GETRAG, Ludwigsburg.     Das Diagramm zeigt verschiedene Variablen, die den Gangwechsel von 2 auf 3 abdecken. Der Einfachheit halber betrachten Sie nur die Grafik 1 „Getriebedrehzahl” und 2 „Motordrehzahl”. Die Einheiten sind Drehzahl auf der Y-Achse und Zeit auf der X-Achse. Beachten Sie, wie schnell das Getriebe seine Drehzahl ändert, während der Motor dafür relativ viel Zeit benötigt. Durch den Einbau einer Freilaufrolle wird die Zeit verkürzt, die der Motor benötigt, um seine Drehzahl zu verringern und sich auf den nächsten Gangwechsel vorzubereiten.   -----------   Mit einer Freilaufrolle wird der Motor weniger belastet, was zu einem geringeren Kraftstoffverbrauch führt.       Eine Freilaufrolle entkoppelt die Trägheit der Lichtmaschine von den Torsionsschwingungen (negative Winkelbeschleunigung) des Dreizylindermotors. Eine Freilaufrolle erhöht die Drehzahl der Lichtmaschine. Eine Freilaufrolle verlängert die Lebensdauer des Nebenantriebsriemens. Eine Freilaufrolle verhindert ein Durchrutschen oder Quietschen des Riemens beim Abbremsen des Motors, z. B. beim Hochschalten. Bei den Modellen Smart 450 und 451 erhöht der Einbau einer Freilaufrolle die Schaltgeschwindigkeit. (Beachten Sie, dass einige Modelle wie der 451 Cdi bereits mit einer Freilaufrolle ausgestattet sind).   Zusammenfassung der Vorteile:   Schnelleres Hochschalten. Leichterer Leerlauf. Verbesserter Kraftstoffverbrauch. Geringere Emissionen. Zehnfach längere Lebensdauer des Nebenantriebsriemens. Schnellere Beschleunigung. Verbessertes Fahrerlebnis.   So können Sie den Smart so genießen, wie Swatch es vorgesehen hat.   --------------   Eine Verbesserung der Beschleunigung um etwa 1 Sekunde wäre es wert, wenn es nur etwa 56 kanadische Dollar kostet. Ich habe eine Querverweis gefunden   SKF VKM 03302 oder GATES OAP7080 Es sieht so aus, als wäre es in vielen kleineren Dieselmotoren verwendet worden.    ---------------   Hier ist ein Video, das meinen Standard-450 Cdi mit Freilaufrolle zeigt, der im Automatikmodus von 0 auf 100 km/h beschleunigt:   Die beste Modifikation, die ich bisher vorgenommen habe. Einfach und günstig, wenn man sich für die INA-Riemenscheibe entscheidet. Die von Smart selbst, die beim 451 Cdi am Generator verbaut ist, ist viel zu teuer.      ---------------   Ich hatte einen ähnlichen Thread im thesmartclub-Forum, in dem wir nach geeigneten Freilaufriemenscheiben für den Benziner 450 gesucht haben.    Sowohl der Benziner 450 als auch der 452 haben eine Lichtmaschinenwelle mit einem Gewindedurchmesser von M17x1,5 mm und eine Riemenscheibe mit 4 Nuten und einem Durchmesser von 57,5 mm.    Es gibt keine geeignete Freilaufrolle in dieser Größe.   Die einzige Lösung besteht darin, eine Riemenscheibe mit einem Durchmesser von möglichst genau 57,5 mm zu beschaffen und die Lichtmaschinenwelle entsprechend zu bearbeiten.  Alternativ kann eine Freilaufrolle passend zur Lichtmaschine bearbeitet werden.    -------------       ---------------    Ich habe diese großartige Website gefunden, die einen Katalog mit 1258 Freilaufrollen enthält und auf der Sie nach Ihren Parametern filtern können: https://as-pl.com/en/c/alternator_freewheel_pulleys_082   Sie müssen nur wissen, dass O.D.1 deren Code für den Durchmesser ist. Also habe ich die von Ihnen genannten Werte verwendet (danke) und das beste Ergebnis, das ich gefunden habe, ist dieses Teil: https://as-pl.com/en/p/AFP5048S   Es hat ein M17x1,5-Gewinde und einen Durchmesser von 57,5 mm. Ich weiß, dass es 6 Rillen hat, aber zumindest kann man den Riemen dort platzieren, wo er am besten ausgerichtet ist.   Als ich nach Riemenscheiben mit 4 Rillen gesucht habe, habe ich diesen Kandidaten gefunden: https://as-pl.com/en/p/AFP5071S   Es hat ebenfalls ein M17x15-Gewinde, aber der Durchmesser beträgt 59,5 mm.   Der Unterschied beträgt etwa 3 %, wenn also die Lichtmaschine mit der Originalriemenscheibe 10 000 U/min dreht, würde sie mit dieser Riemenscheibe 9700 U/min drehen und etwas weniger Leistung erzeugen.   Ob das ein Problem ist, weiß ich nicht, aber ehrlich gesagt glaube ich das nicht.   Beide Riemenscheiben sollten in normalen Ersatzteilgeschäften erhältlich sein (zumindest hier in der Tschechischen Republik sind sie es) und der Preis ist meiner Meinung nach auch in Ordnung. Ich weiß, dass ihr mit Pfund rechnet, also kostet sie etwa 20 bis 40 GBP. Ich habe vor, eine davon zu bestellen (wenn ich in der Zwischenzeit keine passendere finde) und sie auszuprobieren.      ----------   Ich habe kürzlich diese Riemenscheibe mit der von Tolsen empfohlenen Teilenummer eingebaut. Das Auto schaltet etwas schneller und ich habe das Gefühl, dass der Motor etwas leiser ist. Über den Kraftstoffverbrauch bin ich mir noch nicht sicher, aber die Zeit wird es zeigen. Dies wurde zusammen mit einer Arbeit am Generator durchgeführt und war, ehrlich gesagt, nicht besonders aufwendig.  WICHTIG: Stellen Sie sicher, dass Sie das richtige Werkzeug für die Installation der frei laufenden Riemenscheibe haben. Etwas, das die Welle des Generators festhält, während Sie die mittlere Laufbahn der neuen Riemenscheibe einschrauben. 
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