Hifi-Matze

Hi Norman! Also ich bin zwar noch nichtganz überzeugt von deinem Einbauvorschlag, aber probiers ruhig mal aus. Schliesslich weiss man ja nie, unkonventionelle Methoden klingen manchmal gar nicht schlecht. Wie siehts aber denn mit dem Rücken aus, schirmt der nicht zusehr ab? Ich bau ein 16er Mulert-Audio System rein, das hab ich in Sinsheim auf der Messe gehört und das klingt wirklich gigantisch. Ist ne relativ neue Marke, die Anselm Andrian entwickelt hat, der sowas wie der "Gott der Car-Hifi-Szene" ist. Angetrieben wird das System von ner Audison HV Sedici, die zwar viel zuviel Leistung für das Frontsystem macht, aber eben eine der bestklingendsten Endstufen überhaupt ist. Und sowas kann man dann ja nicht für den Woofer "verschwenden". Als Woofer bau ich wie gesagt einen 25er Phase Linear Aliante ins Armaturenbrett, angetrieben von ner Pioneer-Endstufe, die zwar nicht gerade ein Highlight ist, aber schliesslich mich auch irgendwan mal 700 DM gekostet hat und sonst nur rumliegen würde. Naja, irgendwann kommt da auch noch was anderes, aber momentan muss ich mein Geld eben zusammenhalten, ich hab in letzter Zeit genügen fürs Auto ausgegeben. Als Headunit hab ich ein Clarion DRX 9375 R, zwar schon ein paar Jährchen alt, braucht sich aber klanglich nicht im Vergleich zu aktuellen Modelle verstecken. Daran hängt eventuell noch ein 12er-Wechsler (weiss noch nicht, ob ich den wirklich einbaue) und ein DPH-7300. Wahrscheinlich kommt noch ne Hifonics Aktivweiche zum Einsatz, allerdings nur wenn mir die Trennfrequenz der Weichen im DPH nicht zusagt. Einbautechnisch will ich noch nicht zu viel verraten, weil ich noch nicht weiss, ob alles wirklich so wird, wie ichs mir vorstelle. Auf jeden Fall schneide ich nen neuen Teppich rein, das Armaturenbrett, sowie Türkonsolen werden komplett umgestaltet (Oh Gott, mir graut es jetzt schon davor *gg) und ich bau noch was rein, was ich wirklich noch nie in nem Smart gesehen habe, allerdings weiss ich noch nicht genau, ob das wirklich überhaupt geht. Naja, wenns dann irgendwann mal fertig sein sollte, kanst es dir ja mal anschauen, oder ich schick dir Fotos, allerdings dauert das noch ein Weilchen. Viele Grüsse Matze ------------------ UL-MR 144

Hi Norman! Unten im Sitz?? Wo meinst du, ich kann mir gerade nicht besonders gut vostellen, wo das sein soll... Ich hab mich jetzt für nen Komplettumbau entscheiden... ich werde nahezu die komplette Innenausstattung des Smarts umbauen... das wird zwar ein Riesenact, aber was solls. Jetzt heissts erst mal das Auto zerlegen... innen muss alles raus, Armaturenbrett, der komplette Teppich, Tür und Seitenverkleidungen... Bei dieser Gelegenheit: Falls jemand zufällig ein Armaturenbrett und Türverkleidungen rumliegen hat, soll er sich bei mir melden!! Farbe ist egal, Teile können auch beschädigt sein. Byebye Matze [Diese Nachricht wurde von Hifi-Matze am 13. Mai 2001 editiert.]

Hi! Mach doch einfach so: Kauf die ne AutoHifi und/oder ne Car&Hifi, schaue ins Händlerverzeichnis und such dir die Händler in Berlin raus, die drinstehen. Dann gehst du zu ein paar hi, lässt dich zu deinen Wünschen beraten und nimmst dann das angebot von dem Händler, der am Kompetentesten auf deine Wünsche eingegangen ist. Wenn du keine anderen Lautsprecher haben willst, dann nimmst am besten eh nen Aktivsubwoofer (mit eingebauten Verstärker). Und beim Radio kommt es auf 1000 Dinge an, und nicht zuletzt auf dein Budget. Falls du die Zeitschriften nicht kaufen möchtest, aber bis Sonntag abend warten kannst, dann stell ich dir ein paar Adressen auch gerne ins Forum. Da bin ich nämlich dann wieder zu Hause. Ich glaube, in Berlin gibts auch nen Händler, dessen Einbau im Smart auch schon in Car&Hifi vorgestellt wurde, aber wie der heisst, weiss ich gerade nimmer. Byebye Matze ------------------ UL-MR 144

Hi Norman! Jaja, die Optik verführt... Nein, mal im ERnst, sas Bedienteil sieht schon super aus, vor allem isses halt mal was anderes. Ich persönlich hab dieses Gerät allerdings bisher nur auf der Messe in Sinsheim gesehen, hatte also nicht die Möglichkeit es zu hören. Allerdings muss ich dazu sagen, dass Sony (leider) klanglich immer noch weit weg von Clarion und Alpine weg ist, und teilweise auch noch hinter Kenwood, Blaupunkt, Pioneer usw. liegt. Allerdings bedeutet das nicht, dass du ein schlechtes Radio gekauft hast, denn in dieser Preisklasse kann man nicht von "schlecht klingendes CD-Tunern" sprechen, denn wenn man mal 1000 und mehr Mark für ein Radio ausgibt, hat man nicht nur qualitativ sehr gute Verarbeitung, sondern eben auch relativ guten Klang Ausserdem hat das Sony doch ne relativ grosse Ausstattung. Die von dir erwänhnte Laufzeitkorrektur bietet sie zwar nicht, aber eine Auswahl der Sitzplatzposition. Das ist zwar im Grund genommen dasselbe, aber sind bei der Sitzplatzposition die Verzögerungswerte eben fest vorgegeben, und dabei wird nunmal von einen durchschnittlich grossen Auto ausgegangen und nicht vom Smart. Aber du kannst diese Sitzplatzpositionierung auch benutzen, wenn du nur zwei Lautsprecher hast. Und zwar für die Laufzeitkorrektur von rechten und linken Kanal. Desweiteren hat das Sony ne Aktivweiche drin, ein Equalizer (ich glaub 7 oder 9-Band: also durchaus sinnvoll ausgestattet). Und noch eine neu entwickelt Software, die die Bühne anheben auf bei tief eingebauten Lautsprechern anheben soll. Wie das allerdings funktioniert und ob das wirklich was bringt, kann ich ja wie gesagt nicht beurteilen. Tschüssi Matze ------------------ UL-MR 144 [Diese Nachricht wurde von Hifi-Matze am 10. Mai 2001 editiert.]

Hi! Also ich weiss die Preise nicht genau auswendig, aber Numeric Blue kostet etwa 2500,-DM. Bei TrueBlue bin ich mir nicht sicher, aber liegt glaub ich bei 1600,- DM Tschüssi Matze ------------------ UL-MR 144

Hi! Ich suche Türverkleidungen für den Smart. Die Farbe ist egal, auch ohne Bezug oder beschädigte. Tschüssi Matze ------------------ UL-MR 144

Hi! @Roberttt! Naja, im Tank hört man wohl nicht mehr viel von nem Lautsprecher, aber lass gut sein. Du kannst ja auf der Smartparade mal meine Anlage hören und ich vielleicht deine... @Auric: Danke für deine Worte, du sprichst mir aus der Seele *gg*. Hast exakt recht mit deinen Aussagen, der Bass trägt eben auch zum Staging bei, auch wenn Tiefbass nicht ortbar ist... Und genau wegen der Reflexion an der Scheibe KANN das Original-Sound-Paket gar keine ordentliche Ortbarkeit (der Musik, NICHT die Ortbarkeit der Lautsprecher) gewährleisten. Byebye Matze ------------------ UL-MR 144

Hi! Also meine zweite Inspektion hat etwa 550DM gekostet. Und 0W40 wurde bei mir auch reingefüllt. Tschüssi Matze ------------------ UL-MR 144

Hi Lotus! Ich glaub, dein Problem kommt uns allen bekannt vor... Aber wie Stahlratte ja schon gesagt hat, hat es sicher auch was damit zu tun, dass man einfach nichts zu tun hat, während des Schaltvorgangs. Allerdings muss ich widersprechen, weil ich glaube, er findet, dass 0,8 Sekunden nicht lange sind.. Also in 0,8s schaltet jeder Opa sein Auto, auch wenn es sich vielleicht nicht nach viel anhört. Allerdings wurde bei den neuen Modellen die Schaltpause VON 0,8s AUF 0,4s verkürzt.. Falls du noch ein älteres Modell hast, dann beschwer dich doch einfach mal bei deinem Smart-Center darüber, und sag, dass ein Bekannter von dir ein Softwareupdate gekriegt hat, und dann gings deutlich schneller. Hab zumindest ich so gemacht, und dann hab ich eben die neue Software draufgekriegt. Naja, und vor allem deutlich WEICHER schaltet er... Tschüssi Matze ------------------ UL-MR 144

Hi Jedi! Also: Der Druckkammereffekt ist in JEDEM Auto gegeben, da es insgesamt als abgeschlossener Raum betrachtet werden kann. Das ist auch der Grund, warum PA-Subwoofer oft nicht geeignet sind für Autos, und ebenso Auto-Subwoofer nicht geeignet für Zuhause. Allerdings bewirkt der Druckkammereffekt, dass bestimmte Bereiche des Frequenzspektrums deutlich verstärkt werden, andere jedoch abgeschwächt. Beim Smart ist der Bereich um ca. 70 Hz herum deutlich angehoben. Dieser Druckkamereffekt kann bei manchen Autos bis zu 20dB (!!!!) ausmachen. Wenn man bedenkt, das für eine Schalldruckerhöhung von 20dB rein rechnerisch die 100-fache Verstärkerleistung benötigt wird, hilft einem das Auto schon relativ gut mit. Der Druckkammereffekt ist übrigens bei allen geschlossenen Räumen zu finden, rein theoretisch also auch zuhause. Allerdings ist durch den grossen Rauminhalt die Resonanzfrequenz so gering, dass man diese Überhöhung nicht wirklich wahrnimmt. Du musst dir mal die Testmethoden von Fachzeitschriften anschauen. Die testen die Frequenzgänge von Subwoofern in Turnhallen, in denen der Subwoofer exakt in der Mitte des Raumes steht (also auch in der "Mitte" der Höhe). Nur so können sie den Druckkammereffekt völlig vermeiden. Das mit den 13ern halte ich für nicht wirklich ne gute Idee, aber jetzt halt ich langsam meinen Mund, sonst werd ich noch gesteinigt Tschüssi Matze ------------------ UL-MR 144

Hi Roberttt! Zu 1.: Also mit DolbySourround hast du natürlich absolut Recht, allerdings kommt beim Dolby-Surround auch das Hauptsignal von vorne, nur eben besondere Surroundsignale von hinten. Da bei einer Anlage ohne Surround-Prozessor jedoch über die hinteren Lautsprecher das gleich Signal übertragen wird, ist RICHTIGER Surroundsound schlicht nicht möglich. Sicherlich ist ein gewisser "Rearfill" sinnvoll, allerdings muss dieser richtig eingepegelt sein. Vor allem Höchtöner im hinteren Kopfbereich (und darum ging es mir hauptsächlich) gehören sicher nicht dazu, da sie das Ohr eher irritieren als einen vernünftigen Rearfill gewährleisten. Ausserdem erzielt man gewöhnlicherweise einen deutlich besseren Klang, wenn man das Geld für die Hecklautsprecher in vernünftige Frontlautsprecher investiert. Zu 2.: Stimmt exakt, DIE LAUTSPRECHER! Wenn ich von Ortbarkeit rede, meine ich NICHT die Lautsprecher, sondern die Position der Stimmen, der Instrumente, usw. Zu 3.: Wieso denn von hinten?? Nur weil das "immer" so ist, dass der Sub hinten ist? Im Gegenteil, wenn der Mittelhochtonbereich von vorne kommt und der Bassbereich von hinten, kann man das nicht als homogener Klang beurteilen. Und mit dem aus der Windschutzscheide sehen können ist auch kein Problem, da ich nicht die Absicht habe, ein Boom-Car zu züchten, sonder eine audiophile Anlage, bei der der Bass der Mittelhochtonbereich sauber unterstützt und ein möchlichst linearer Frequenzgang erzeugt wird, ohne extreme Bassüberhöhung (wie bei vielen Anlagen). Zu 4.: Genau, das Sony macht es, ebenso die Topgeräte von Clarion und Pioneer. Bei kleineren Geräten ist es teilweise aber auch schon mit Hilfe eines DSPs möglich. Abschliessend noch eines: Unsinn ist es ganz sicher nicht, im Heck Lautsprecher zu intallieren, allerdings ist es meist sinnvoller, das Geld für Hecklautsprecher in vernüftige Frontlautsprecher zu investieren (wie oben schon gesagt). Und zu deiner Firma, die Car-Hifi-Anlagen entwickeln: Klaro lassen die keine Hecksysteme weg, da die hinteren Plätze ja auch noch was hören wollen Und in Roadstern sind oft KEINE hinteren Lautsprecher vorgesehen, z.B. BMW Z3, Fiat Barchetta, Mazda MX-5. Ausserdem wissen wir doch alle, WIE GUT Originalanlagen wirklich sind... Byebye Matze

Hi Utzel!! Kann das sein, dass du Klang mit Lautstärke verwechselt? Wegen der Laufzeiten: Natürlich bemerkt man nicht bewusst, dass der Schall vom linken Lautsprecher schneller da ist als vom rechten, aber ein räumliches Hören ist nunmal einzig und allein darauf ausgelegt. Die Ohren hören ein und diesselbe Schallquelle verzögert, und das Gehirn "berechnet" daraus, woher der Schall kommt. Ohne diese Funktion könnte man nicht einmal sagen, ob ein Auto von links oder von rechts an einem vorbeifährt, ohne dass man es sieht. Und so funktioniert es auch bei Hi-Fi-Anlagen. Wenn beide Lautsprecher rechts von einem positioniert sind, dann kommt die Musik eben von rechts. Da die Musik aber bestenfalls direkt von vorne kommen sollte und nicht auf eine Seite versetzt (man fühlt sich "mittendrin"), sollte der Schall möglichst von einem Lautsprecher direkt vor einem kommen. Da dabei allerdings kein Stereo-Effekt mehr existiert, wandern die Schallquellen eben nach links und rechts. Idealerweise sollten sie aber genau gleichweit vom Hörer weg sein, damit beide Ohren das Signal gleichzeitig empfangen. Also: Lautzeitunterschiede sind zwar nicht bewusst wahrnehmbar, allerdings bemerkt man sie bei der Räumlichkeit. Und ausserdem: Wieso verpolen Experte der Subwoofer oft? Weil es zwar dann trotz elektrisch "negativem" Phasengang, akustisch einen besseren Phasengang auf dem Fahrersitz gibt. Tschüssi Matze ------------------ UL-MR 144

Hallöchen!! Auric: Also das mit dem Free-Air wird nicht klappen, da du bei nem Free-Air (trotz des Namens) ein abgeschlossenes Volumen haben musst. Das mit dem Rohr hatte ich wohl falsch verstanden, ich dachte, den könnte man auch ins Armaturenbrett einbauen. Wie meinst du das mit dem bundig machen? Nur den Platz hinter dem Fahrersitz, und nur auf die Höhe des Kofferraumbodens, oder wie? Utzel: 16er in den Originaleinbauplätzen? Wow, aber da haben wir schon ein Problem. Die Originaleinbauplätze sind für ne gute Räumlichkeit absolut ungeeignet. Sogar der linke lautsprecher ist rechts von der Position des Fahrers. Für den Beifahrer ist es zwar ganz gut, aber für den Fahrer einfach schlecht. Desweiteren sind sie ungeeignet, da der Schall direkt an der Scheibe relektiert wird, bevor er zum Ohr kommt und das ist eh der Tod für jede Ortung. Byebye Matze ------------------ UL-MR 144

Hi! An Auric: Interessant gemacht, das Bild, dass du mir gelinkt hast, aber wirklich gefallen tut mir das nicht Naja, zumindest wirds nachher anders aussehen bei mir. Ausserdem werd ich nen 25er reinmachen, allerdings in nem geschlossenen Gehäuse. Allerdings schwanke ich momentan noch zwischen mehrern Woofern, Wie lange ist denn das Bassreflexrohr bei dem Woofer, den du kennst? Ich könnte mir vorstellen dass es länger ist, als du Einbautiefe hast, oder? An Jedi: Stimmt, ist Geschmacksache, allerdings liegts auch oft am Einbau, dass keine richtige Räumlichkeit aufkommt. Wenn du zur Smart-Parade kommst, kannst dir gerne mal meinen anhören. Viel Glück beim Abi! Tschüssi Matze ------------------ UL-MR 144

Hi Norman! Ja, man kann Laufzeitunterschied mit bestimmten Headunits korrigieren, allerdings gibts da deutlich unterschiedliche Ausstattungen. Was für ne Headunit hast du denn? Wie meintest du denn, dass man dem Smart nichts aufzwingen sollte, wozu er nicht gebaut wurde? Zum Thema Fantasie: Ich werd mir z.B. den Subwoofer ins Armaturenbrett einbauen. Allerdings nicht darunter, wie ich schon öfters gesehen habe, in den Beifahrerfußraum, sondern drauf. Das wird zwar noch ne schwere Geburt werden, um da nen 25er unterzubringen, aber nachher siehts sicher gigantisch aus. ;o) Liebe Grüsse Matze ------------------ UL-MR 144

Hi! Zu Brabus-Boy: Surround-Sound bekommst du alldings nur, wenn man nen Surround-Prozessor, o.a. hat. Das was du meintest, war "Rearfill", des die Räumlichkeit ergänzt. Allerdings ist dieser im Smart äusserst schwierig einzubauen, da grosse Lautzeitunterschiede des Schall insbesondere beim Rearfill im Smart eher nachteilig sind. Zu JensM: Stimmt, die Klangquelle darf nicht ortbar sein. Allerdings ist das auch ganz gut ohne 10 Lautsprecher möglich, da bei sovielen Lautsprechern die Schallquellen die Laufzeitunterschiede extrem und Reflexionen total unberechenbar sind. Allerdings meinst du wohl Mehr-Weg-Systeme. Diese sollten llerdings auch möglichst als punktquelle eingebaut sein, so entsteht der homogenste Klang. Allerdings ist dies meist nur bei einem Kickpanel-Einbau möglich, wobei dabei allerdings wieder andere Nachteile entstehen wie geringe Bühnenhöhe, extreme Klangunterschiede MIT und OHNE Beifahrer, usw... Und ein Beispiel noch: Der Aktuelle Deutsche Meister i im SoundQuality ist ein AudiTT, der auch nur ein 2-Weg-Front-System hat und hinten nen Subwoofer. Und generell finde ich, dass GERADE der Smart dem Einbauer viel Platz für Fantasie lässt, der ein herkömmlciher Einbau hier fast nicht möglich ist. Tschüssi Matze ------------------ UL-MR 144

Hi! Ich möchte mal etwas zum generellen Klang bei Hi-Fi im Auto sagen. Nachdem in letzter Zeit mehrere Leute zum Thema Hochtönereinbau im Heck des Smart gefragt haben... Hochtöner und andere Lautsprecher im Heck sind totaler Blödsinn... (ausser Subwoofer). Mal eine Frage: WENN IHR IN EIN KONZERT GEHT, STELLT IHR EUCH MIT DEM RÜCKEN ZUR MUSIK???? NEIN, natürlich nicht. Also muss der KLang auch im Auto von VORNE kommen. Der Smart is durch seine Grösse absulut ungeeignet für hintere Lautsprecher, da der Abstand zu diesen kürzer wäre als zu den vorderen. Eine gute Räumlichkeit ist so unmöglich zu verwirklichen. Deshalb ein Tipp: Wenn euch der Original-Sound im Smart nicht ausreicht, dann macht euch vernünftige FRONTLautsprecher rein!! Tschüssi Matze

Hallo! Also das Casablanca ist mal gar keine schlechte Wahl. Vor alllem ein gut klingendes Radioteil und ne gute Ausstattung hat es. Über den Blaupunkt Subwoofer kann ich nichts genaues sagen, allerdings würde ich ausser im Radioberech eher weniger auf Blaupunkt zurückgreifen. Hast du die Kiste schon gekauft oder interessierst du dich nur dafür? Kabelverlegen ist eigentlich ganz einfach: Vom (+)Pol der Endstufe zum (+) Pol des Subwoofers und vom (-)Pol der Endstufe an den (-)Pol des Subwoofers. Wie man ansonsten eine Endstufe verkabelt, weisst du, oder? Tschüssi Matze

Das ist kein Problem, du brauchst nur nen ganz normalen Ringkabelschuh am Stromkabel dran. Den kannst du ohne Probleme an der Schraube am Batteriepluspol festmachen. Besser ist natürlich eine extra Batteriepolklemme, allerdings ist sie bei Einsteigeranlagen nicht notwendig. Und natürlich die Sicherung danach nicht vergessen. Tschüssi Matze

Hi! Also die Batterie anzuzapfen ist toal einfach, sie befindet sich nämlich im Beifahrerfußraum unter der Fußstütze. Stromkabelverlegung ist schon ein bisschen anspruchsvoller, da im Smart keine Verkleidungen oder Einstiegsleisten existieren. Du kannst es also nur unter dem Teppich durchlegen. Ich habs bei mir so gemacht, dass ich das Stromkabel in die Ecke am Beifahrereinstieg geklebt habe, damit es dort auch hält und nicht unter dem Teppich hin- und herwandert. Ausserdem ist es dort dann relativ unauffälig. Und den Querschnitt kannst du relativ dünn wählen, da du nur sehr kurze Kabelwege hast (Bei mir gerade mal ein guter Meter.) Normalerweise sollten 10qm² reichen. Das Chinchkabel hab ich dann im neben der Mittelkonsole ebenso ins Eck geklebt. Meine Endstufe ist unter dem Beifahrersitz, mit ordentlichem Klettband auf dem Teppich fixiert. Hält sicher, ohne etwas zu zerstören. Sowohl Strom, als auch Chinchkabel kommen durch die Lächer der Sitzkonsolenbefestigung unter dem Teppich hervor. Masse hab ich direkt an der Schraube des Sitzes. Kabelweg etwa 20cm. Viel Spass beim Einbauen! Grüsse Matze

Nein, es gibt leider kein Möglichkeit, denn das Kabel kommt nicht innerhalb des TRIDIONs aus der Durchführung. Du musst das Front-Panel wegmachen. Das hört sich allerdings nach mehr an, als es ist. Dazu musst du die (4 glaube ich) Schrauben des Frontpanels im Türspalt lösen. Dann musst du den Kühlergrill rausmachen. Dazu musst du die Zapfen im Spalt zwischen Frontpanel und Kühlergrill reindrücken. Es sind oben 4 und unten 2 oder 3. Wenn du Nebelscheinwerfer hast, solltest du diese an dieser Stelle natürlich ausstecken. ;-) Unter dem Kühlergrill gibt es noch (2 warens glaub ich) Schrauben, die du lösen musst, und dann kannst du schon das Frontpanel wegnehmen. Kabeldurchführungen existieren oberhalb der Pedale. Viel Spass beim Umbauen, ist nur halb so schlimm, wie es sich anhört ;o) Byebye Matze