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oirbac

Wirkungsgrad

Empfohlene Beiträge

Hallo zusammen,

 

habe nun schon fleißig gelesen und habe jetzt doch noch die ein oder andere Frage.

 

Bin seit 3 Wochen stolzer Besitzer eines 2003er Cabrios und klanglich geht das ja mal garnicht. Es gibt auch kein Soundsystem also Eimer sind erstmal Pflicht. Soweit bin ich schon. Bei der Dämmung bin ich mir trotz der vielen bebilderten Anleitungen noch unschlüssig, aber da muss man sich warscheinlich einfach herantrauen.

 

Hier werden ja oft die SPL Dynamics 5.2 empfohlen, da diese erstmal über das Radio betrieben werden können. Das entspricht auch meinem derzeitigen Anforderungsprofil. Für mehr ist derzeitig erstmal kein Geld da. Grund hierfür soll ja der hohe Wirkungsgrad sein. Dieser wird mit 88dB/W angegeben.

 

Was ist den von den Rainbow SLX 230 Deluxe zu halten. Die haben sogar 90dB/W.

 

Oder Focal 130A1 (91dB/W)?

 

oder eine Preisklasse drunter:

Infinity Reference 5010 cs ebenfalls 91dB/W

 

Bisher war ich auch mit Axton (16er Compo-System) in meinem Focus zufrieden. Wobei es gerne auch etwas mehr im Cabrio sein darf.

 

Habe im Keller auch noch ne kleine Endstufe im Keller liegen, die zwar dem ein oder anderen hier die Haare zu Berge stehen lässt (Spectron tralala..) aber für den Anfang dürfte das doch reichen. :-D

 

Bin auf diesem Gebiet doch noch ein größerer Laie, als ich zuerst gedacht habe... :( ... wobei ich aus dem Focus-Forum Matze bzw. seine Beiträge bereits kenne....

 

Danke für Eure Hilfe und Tipps.

 

PS: Wo ist denn hier die Vorschaufunktion?

 

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Herzlich willkommen! Vorschaufunktion? im Notfall editierst du eben noch mal.

 

Ich denke die SPL haben bewiesen, dass sie in den Eimern gut spielen können. Wie sich die anderen Systeme im Eimer anhören? Keine Ahnung.

 

Bei Matze im Shop kannst du die bestellen, incl gedämmter Eimer, Weichen, HT usw.


Gruß Frank

 

 

 

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Bin mit meinem SPL aus sehr zufrieden, auch wenn Deine anderen einen höheren Wirkungsgrad angeben, so ist nicht sichergestellt das ihnen das Volumen der Eimer reicht um gut zu klingen

 

 


 

Echte Autos haben den Motor hinten...

...nur Kutschen werden gezogen

 

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Quote:

Am 20.06.2008 um 12:56 Uhr hat CDIler geschrieben:
Bin mit meinem SPL aus sehr zufrieden, auch wenn Deine anderen einen höheren Wirkungsgrad angeben, so ist nicht sichergestellt das ihnen das Volumen der Eimer reicht um gut zu klingen

 

Erstens das, und zweitens ist die ANGABE des Wirkungsgrads auch nicht immer unter gleichen Bedingungen gemacht.

 

Bestes Beispiel sind hier beispielsweise die Subwoofer von Hertz, deren Wirkungsgrad immer bei 2,83V angegeben wird, was man EIGENTLICH nur bei 8 Ohm Lautsprecher (im Heimbereich also) macht. Dadurch, dass man die Angabe aber bei 2,83 V macht, erhält man bei 4 Ohm oder sogar noch niedrigeren Impedanzen eine supertolle Wirkungsgradangabe, die aber mit dem Wirkungsgrad an 1 WATT nicht viel zu tun hat.

So sind es bei einem 4 Ohm Subwoofer 2 Watt, bei einem 2 x4 Ohm 4 Watt und bei einem 2 x 2 Ohm Subwoofer 8 Watt, die Hertz für die Wirkungsgradangabe benutzt - so erklären sich dann auch die "fabelhaften"Wirkungsgrad von 99dB für einen 30er - was bei 1 Watt jedoch nur ECHTEN 91 dB entspricht.

 

Und dies ist dabei nur EINE Möglichkeit, die technischen Daten etwas zu "manipulieren" (und dabei die Wahrheit zu verschleiern ohne dabei die Unwahrheit zu sagen).

 

Eine andere Möglichkeit ist es, den Wirkungsgrad bei einer "unrealistischen Frequenz" anzugeben, bei Subwoofer oftmals bei mehrere 100 Hz.

 

Oder man sperrt nen Lautsprecher in ein viel zu kleines Gehäuse, sodass er einen "Überschwingungspeak" erzeugt, der dann wiederum als Wirkungsgrad "gemessen" wird, obwohl er eigentlich nur eine "Fehlabstimmung" darstellt.

 

Das SPL Dynamics ist also von den Wirkungsgradangabe vielleicht einfach nur deshalb so "schlecht", weil es "nicht übertrieben" ist - und letztendlich zählt dann eben doch nicht das, was auf dem Papier steht, sondern das, was man HÖRT. Und diesbezüglich hat sich das SD 5.2 als "durchaus recht gut brauchbar" herausgestellt.

 

Viele Grüsse

Matze

 

P.S.: Dies soll aber natürlich nicht heissen, dass die anderen ungeeignet wären - sondern nur realitivieren, dass die technischen Daten im Hifi-Bereich praktisch NULL brauchbar sind, um IRGENDEINE Kaufentscheidung darauf schliessen zu können (im Gegenteil - wenn man nach den technischen Daten geht, tendiert man ziemlich sicher zu nem Fehlkauf, denn je unseriöser die Firma, desto "schöner" die technischen Daten).

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ganz so schlimm ist es nicht, matze - die auf dem karton angegebenen chassis-abmessungen haben bisher fast immer gestimmt :-P

 

 

@oirbac: nach meiner erfahrung hat nmoch JEDES system (auch die SPL´s) von einer wenn auch noch so kleinen endstufe klanglich gehörig profitiert. die in den radios verbauten endstufen sind in den allermeisten fällen ziemlich schnell überfordert. mit etwas mehr wirkungsgrad an den LS rettest da nicht viel. wenn du die spectron schon rumliegen hast probiers doch einfach aus, ist doch schnell erledigt.


Alles wird gut!

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So!

Hab mir nun gestern abend doch die SPLs bei Matze bestellt. Keine Lust auf Experimtente... ;-)

 

Dazu noch 1m² Bitumen und ein Paket Sonofil.

Hoffe, das reicht erstmal.

 

Die Eimer habe ich am Sonntag bei ebay ersteigert. Vielleicht ist ja alles zum Wochenende schon da, dann kann es schon mal ans Bitumieren gehen... :) 8-)

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gute entscheidung, zur nachahmung empfohlen ;-)

 

probiers mal so, und wenn dann appetit auf mehr geweckt ist, kannst noch immer nen kleinen amp ranhängen. da geht klanglich wirklich noch einiges, ich rede dabei nicht von lautstärke.


Alles wird gut!

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Quote:

Am 24.06.2008 um 09:56 Uhr hat dieselbub geschrieben:

probiers mal so, und wenn dann appetit auf mehr geweckt ist, kannst noch immer nen kleinen amp ranhängen. da geht klanglich wirklich noch einiges, ich rede dabei nicht von lautstärke.

 

Wow, das macht mich neugierig......hab schon nen enormen Klangunterschied bezüglich der Dynamik festgestellt nach nem Radiowechsel und bin sehr begeistert von den SPL.....wenn ne Endstufe das noch nen Tick verbessert bin ich mehr als zufrieden ;-)


 

Echte Autos haben den Motor hinten...

...nur Kutschen werden gezogen

 

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So! Sowohl die Eimer als auch die Sachen von Matze sind pünktlichst gestern angekommen!

 

Danke, Matze!

 

Eimer dämmen ist ja doch ne ganz schöne Fummelei. Würde ich mir wahrscheinlich beim nächsten Mal noch überlegen. Allerdings scheinen mir 10 Matten doch ein bissel viel gewesen zu sein. Hab nun 7 auf beide Eimer verteilt. Muss jetzt reichen!

 

Jedenfalls ist das mit einem konventionellen 2000W Haarföhn machbar, aber macht nicht wirklich Spaß. Vor allem nicht, wenn das Thermoelement ab und zu meint das Ding lahm legen zu müssen.... :-x

 

Hoffe morgen spielt das Wetter halbwegs mit. Dann gehts an den Einbau... 8-)

 

Hoffentlich zahlt es sich aus, das ich mich zu den SPL hab hinreißen lassen und keine Axton oder sonstige, die ich rausgesucht hatte, genommen habe.

 

 

 

 

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von oirbac am 28.06.2008 um 00:02 Uhr ]

[ Diese Nachricht wurde editiert von oirbac am 28.06.2008 um 00:03 Uhr ]

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    • Jetzt habe ich mir die gesamten 3 Seiten durchgelesen und mich auf eine Fortsetzung gefreut. 😅 Nun steigere ich mich auch mit rein. Fand das witzig... Nach 8 weiteren Jahren wird es Zeit für ein Update.   @miata man kann halt nicht allen gerecht werden und Max hat recht und sei endlich ruhig. 🤣 Ich mag Deine Modifikation und verstehe vollkommen Deinen Ansatz. Ich hatte bis jetzt zwei 450er CDI und auch ohne blindsetzen nie Probleme. Einfach nur schön wie Du es dokumentiert hast. Danke dafür und gerne noch mal ein Update. Hast Du ihn noch und wie viele km sind es nun ohne Probleme. Wahrscheinlich nicht. Wäre ja schon eine sehr lange Zeit.   @maxpower879 Wo sind denn eigentlich die faktenbasierenden Daten in Zahlen? Ich helfe mal ein bisschen.  Ein Smart 451 CDI OM660(1) Model 2007 - 2009 hat eine EURO 4 Norm!!! Verlässliche Werte zum realen NOx Werten habe ich nicht gefunden.   Jedoch gilt bei Dieselfahrzeugen mit EURO 4 ein NOx Wert von bis max. 250 mg/km und bei EURO 5 max. 180 mg/km. Laut Internet wird im Realbetrieb es kaum ein Fahrzeug schaffen diese Werte einzuhalten. Das zweifle ich nicht an und die meisten hier im Forum wohl auch nicht. (meine Annahme)   Ein Smart aus diesem Baujahr mit einem modernen LKW zu vergleichen ist ja wohl auch sehr weit hergeholt und verleichbare Werte sind nicht zu finden, da PKWs in mg/km gemessen wurden und LKW in g/kWh. Ein LKW mit EURO 5 hat laut DHU im Mittel mal locker 3.338 mg/kWh rausgeballert. Viel Spaß beim vergleichen.   Ich nehme Dir mal eine Kleinigkeit ab mit folgenden Annahmen: Ein LKW fährt mit 50 km/h auf ebener Straße und ballert die 3.338 mg NOx /kWh (laut DHU) raus. Bei dieser Geschwindigkeit ruft ein beladener LKW ca. 40 kW an Leistung ab. Wie viel NOx stößt er auf 1 km aus um ihn mit einem PKW zu vergleichen?   50 km/h entspricht 72 Sekunden für 1 km bei 40 kW macht es also: 133.520 mg NOx / kWh auf 72 Sekunden, also 1 km macht das mal locker 2.670 mg NOx / km Wenn ich mich verrechnet habe, könnt ihr mich gerne korrigieren.   Wie viele Leute haben wohl einen Smart 0.8 CDI aus den den Baujahren 2007 - 2009 umgebaut? Ilosorische 500 Fahrzeuge? 🤣 Wie viele fahren wohl davon noch? Soll ich Dir das noch in ein bundesweites Verhältnis setzen? Wenn ein umgebauter Smart nun bei 50 km/h vielleicht 10-20 mg NOx / km (keine Ahnung, nur spekulativ) mehr rausschleudert? Ist das überhaupt noch Teillastbereich? Das sind mir zu viele "Wenns"...   Selbstverständlich wäre eine geänderte Software besser, aber die hast Du ja leider nicht zur Verfügung gestellt.    Aber was ist mit den ganzen Fahrzeugen die unwissentlich mit defekten (verschlissenen) Einspritzventilen durch die Gegend fahren. Die Dunkelziefer ist wohl weit höher (meine Annahme) als diese paar modifizierten Smarties. Es gibt noch unzählige Möglichkeiten um schlechtere Abgaswerte in Form von erhöhten NOx, CO2 und anderen Umwelt- und Klimakillern zu bekommen. Ich denke da nur an den Reifen- und Bremsenverschleiß, den übrigens auch Fahrräder haben, die von einem LKW geliedert werden. 🤷‍♂️   Die kleinen, alten und umweltverpessenden Smaties sterben die nächsten 10 Jahre doch eh alle aus. Nur der von @miata wird ewig laufen. 😜  
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