451er. Hat er eine serienmäßige Frequenzweiche

[BEJ1405]

Hallo, bin neu hier und seit 2 Wochen Besitzer eines 451er Cabrios.

Hatte ab Werk das Navi eingebaut, welches ich bereits gegen ein modernes 2 Din Gerät von Kenwood getauscht habe.

Nun möchte ich noch die Lautsprecher in den Türen tauschen. 

Habe mir die Sourround Spiegeldreiecke für teuer Geld besorgt. Nun möchte ich natürlich die originalen Hochtöner im Armaturenbrett abklemmen.

Die Frage, die sich mir nun aber stellt, kommt bei den originalen Mitteltöner in der Tür das volle Frequenzsignal an oder sitz da noch serienmäßig eine Frequenzweiche vor, die ich ggf. umgehen muss?

Vielen Dank Gruß Jörn

 

[yueci]

Moin Jörn,

 

sofern du nicht die Version mit den Rearfill-Lautsprechern (zu dem die Hochtöner in den Spiegeldreiecken gehören) besitzt, kommt das volle Signal bei den TMT in den Türen an. Die Hochtöner besitzen lediglich einen Kondensator, welcher die Frequent nach unten begrenzt. 

 

Gruß

Marc

[BEJ1405]

Hallo Marc.

Vielen lieben Dank.

Das erleichtert die Sache natürlich.

Dann werde ich am Samstag mal an den Einbau wagen. Nehme wahrscheinlich die "einfache" Methode. Auf Türpanele ausbauen habe ich keine Lust.

[Aloe]

Die HT brauchst du eigentlich gar nicht abklemmen. Du kannst den Fader (vorne / hinten) benutzen. Eine der beiden Richtungen geht zu den HT und eine zu den TMT. Du musst dann aber noch eine Frequenzweiche für deine neuen HT irgendwo in der Tür unterbringen um das Signal für die HT zu filtern.

[BEJ1405]

Ok.

Heißt, die HT hängen in der original Verkabelung am Front, die TMT am Rear?

Probiere ich mal aus.

Klar, die neue Frequenzweich muss in die Tür.

Habt Ihr eine Empfehlung für normale aber vernünftige Lautsprecher. Bitte keine von Hertz, habe damit leider schon mehrfach schlechte Erfahrungen gemacht. 

Hatte mir diese ausgesucht, aber evtl habt Ihr ja schöne Alternativen.

JBL Club 65CSQ

 

Was mir da einfällt, wie tief darf die maximale Einbautiefe sein?

[Aloe]

wenn du ein sound upgrade haben möchtest, kommst du mit einem Tausch der Lautsprecher Chassis nicht wirklich weiter. Ich würde als erstes upgrade einen Subwoofer planen und zwar genau diesen. (runter scrollen bild bei "Bässe aus dem Nichts"). Der füllt nur den Raum unter dem Armaturenbrett und stört in keiner Weise. Dazu eine kleine Endstufe. Der Einbau ist einfach und weil die Batterie direkt vorne zugänglich ist, ist auch die Spannungsversorung easy. Dein Kenwood kann wahrscheinlich eine 3 Wege Frequenzweiche darstellen. Damit würde ich die TMT bei 90 Herz rausnehmen und diese Frequenzen dem Sub überlassen. Das wird helfen die Türen zu beruhigen und vor allem bei den tieferen Frequenzen helfen gegen die tiefen Frequenzen des Motors anzukommen.

Erst danach würde ich mir Gedanken über den Tausch von HT und TMT machen,

[Aloe]

Wenn es das Budget hergibt (ca. 1300), würde ich mir den Sub oben holen mit einem Subwoofer Chassis, das eine Doppelschwingspule hat (4+4 Ohm) + eine Audison C 8-14 bit DSP Endstufe (unabhängiger Test) ca. 780 Euro. Das tolle an diesen DSP Endstufen ist die wirklich sehr gute automatische Einmessfunktion und sie sind so kompakt, dass du sie vorne unterbringen kannst. Die Kanäle 1/2  --> HT, die Kanäle 3/4 TMT mit der Perspektive diese später für MT zu verwenden und die TMT in den Türen nicht mehr zu verwenden (--> HT+ MT + Sub). Die Kanäle  5+6 und 7/8 würde ich gebrückt auf 4 Ohm für den Subwoofer verwenden. Z.B Eton Graphit 8 (neu ca. 360 Euro)

-- DSP 780

- Subgehäuse: 300

- Subwoofer: 360

= ca. 1.400 

Das ist viel Geld, aber wer billig kauf kauft zweimal. Lieber gleich richtig. 

bearbeitet vor 7 Stunden von Aloe

[BEJ1405]

Vielen lieben Dank für die ausführliche Beschreibung. 

Hier im Heimbereich lege ich gesteigerten Wert auf guten Klang und dementsprechend ist auch die Anlage.

Im Auto, besonders bei einem Cabrio will ich es aber nicht übertreiben.

Der werksseitige Subwoofer ist unter dem Fahrersitz. Auch wenn es nicht High End ist, reicht mir das im Cabrio. 

Bin zwar kein Freund von High Level Eingängen, aber so ist der Subwoofer nun mal.

Ich werde wahrscheinlich doch die Türpanele abnehmen und die Seite zum Fahrerraum mit Alubutyl bekleben

Auf die Aussenpanele kommt nichts. Habe keine Lust auf Verfärbungen.

Einen kleinen Verstärker lasse ich mir noch gefallen, da der Einbau dank der Voraussetzungen im Smart, ja recht einfach ist. Dann ist aber auch gut.

Und ich glaube eine kleine 4 Kanal Endstufe ist die richtige Wahl für mich. Die passive Freqenzweiche des neuen Lautsprechersystems werde ich dann nicht benutzen, sondern die Frequenzweiche im Kenwood. 2x Low Level auf Enstufe Kanal 1+2 für die HT. Und 2x Low Level auf Kanal 3+4 für die TMT. Dann schauen wir weiter. Passt der Sub unter dem Fahrersitz dann gar nicht mehr, kann ich den immer noch tauschen.

[Aloe]

Ganz ehrlich, du mußt bei einem Smart anders vorgehen als bei anderen Autos. TMT geht wegen Tür und Position nicht in dem Auto.

 

--> Vergiss den Sub der schon da ist. Der taugt absolut nichts. Das reicht im Cabrio einfach nicht. Es ist zu laut. Die tiefen Frequenzen werden komplett von Nebengeräuschen maskiert. Es bleibt nur viel Hoch/Mittelton übrig und das ist nervig / macht keinen Spaß. Was ein SMART braucht ist mehr Substanz im Frequenzkeller. So viel dass man über die Nebengeräusche kommt. Das geht im Smart nur mit einem Sub. Es geht nicht um High End sondern um Spaß beim Musikhören.

 

--> Erwarte keine wesentliche Verbesserung mit anderen TMT. Das ist verschwendetes Geld. Deshalb bringt dich auch die kleine 4 Kanal nicht weiter. Auch mit Alubutyl bekommst du die Tür nicht ruhig. Besser, ja aber es bleibt schlecht. 

 

Ich bleibe dabei. Fang mit einem Subwoofer an, der die vorhandenen TMT entlastet. 

 

Aber jetzt bin ich ruhig und lass dich es selbst versuchen.