Smart 451 – ABS HR ohne Signal, danach Schaltprobleme / springt auf N

[Juri2509]

Hallo zusammen,

 

ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen.

Es geht um einen Smart 451 mit folgendem Problemverlauf:

 

Zuerst leuchtete die ABS-Lampe. Beim Auslesen wurde angezeigt, dass der ABS-Sensor hinten rechts (HR) keine Daten liefert.

Daraufhin wurden bereits alle relevanten Teile erneuert:

 

• ABS-Sensor hinten rechts neu

• Sensorring / Radnabe neu

• Kabel vom Sensor neu

 

 

Trotzdem liest der ABS-Sensor HR weiterhin keine Geschwindigkeit (Live-Daten = 0 km/h).

 

Nach dem letzten Werkstattbesuch, bei dem das Kabel gewechselt und der Fehlerspeicher ausgelesen und gelöscht wurde, ist ein neues Problem aufgetreten:

 

Der Smart schaltet nicht mehr richtig.

 

Symptome:

 

• Das Auto fährt ein paar Meter

• Beim Gasgeben spürt man ein Ruckeln über das Gaspedal

• Danach schaltet das Getriebe direkt vom eingelegten Gang in Neutral (N)

• R, N und A lassen sich grundsätzlich einlegen

• Die Ganganzeige blinkt bzw. leuchtet dauerhaft (egal ob R, N oder A)

• Beim Fahren:

   

  • schaltet von 1 auf N

  • dann von N auf 2

  • schaltet nicht mehr herunter

  • geht teilweise immer weiter hoch

   

• Teilweise hört man beim Schalten ein Knacken vom Kupplungsaktuator

 

 

Wichtig:

 

• Kupplung und Kupplungsaktuator wurden von einem Mechaniker geprüft und wirken mechanisch unauffällig

• Batterie ist in Ordnung (über 12,4 V)

• Das ABS-Problem HR besteht weiterhin (kein Signal vom Rad)

 

 

Meine Fragen:

 

• Kann ein defekter ABS-Steuergeräte-Eingang (HR) solche Schaltprobleme verursachen?

• Ist es eher ein elektronisches Problem (ABS-Steuergerät / Verkabelung) oder doch Getriebe/Kupplungssteuerung?

• Hatte jemand ein ähnliches Verhalten (Ruckeln → Gang springt auf N)?

 

 

Ich bin für jeden Hinweis dankbar, bevor weiter Teile getauscht werden.

 

Vielen Dank und Grüße

[Ahnungslos]

Hallole und willkommen im Smart-Forum! 🙂

 

Wenn überhaupt keine Raddrehzahl erkannt wird, kann das eigentlich nicht an einem aufgesprengten ABS Zahnkranz an der Hinterachse liegen, außer, der wäre schon komplett abgefallen, wovon ich aber mal nicht ausgehe. 😉

 

Es gibt zwei unterschiedliche bekannte Problemfelder, die damit im Zusammenhang stehen können.

Zum einen ist das die Kabelverbindung zwischen dem ABS Sensor am Hinterrad und dem ABS Steuergerät vorne, wobei ich nicht weiss, in wie weit diese Kabelverbindung bereits erneuert wurde.

In dieser Verbindung sind die Kabelbinder im Werk so stark angezogen worden, daß sie die Kupferlitze im Inneren im Laufe der Zeit abquetschen. Siehe dazu auch diesen Beitrag!

 

Zum anderen sind die Zuleitungen im Bereich des ABS Steuergeräts teilweise gespannt wie Gitarrensaiten und es ist kein Wunder, wenn sich auch deshalb im Laufe der Zeit die Leitungen verabschieden, siehe z.B. jene Seite!

 

Du schreibst zwar, daß die Leitungen bereits erneuert wurden, aber bei solchen Fehlern hilft nur immer und immer wieder verifizieren! 🙂

Gute Dienste tut in einem solchen Fall ein Oszilloskop und jemand, der damit umzugehen weiss.

 

Nicht zuletzt könnte das Problem auch auf einen defekten ABS Sensor, der wurde ja bereits ausgetauscht oder einen defekten ABS Eingang an Steuergerät hinweisen. Das wäre aber wirklich etwas ungewöhnlich, aber nicht ausgeschlossen.

Das könnte man dann nur mit einem Austausch des ABS Steuergeräts wirklich prüfen.

Die Kontaktdrähte im ABS Steuergerät sind mechanisch nicht übermäßg stabil auf die Kontaktstellen der Platine aufgelötet.

Auf den Bildern dieser Seite siehst Du mal, wie das z.B. im ABS Steuergerät aussieht, mit dem es beim 450er Smart ab und zu Probleme gegeben hat. Ich denke mal, ähnlich müsste es im Steuergerät vom 451er ebenfalls aussehen.

Ich würde aber zuerst mal in der Peripherie, d.h. in den Zuleitungen zwischen Steuergerät und Sensor auf Fehlersuche gehen.

 

Die Reaktion der Steuerung auf fehlende Signale ist in den Baureihen sehr unterschiedlich, deshalb will ich da nicht unbedingt was drüber sagen. Ich kenne  das auch nur aus der Sicht des 450er Smarts bzw. dessen Stand.

Ich kenne das nur aus der Baureihe 450, daß dann der Tacho auf 0 geht, man aber weiter fahren kann, bis man den Leerlauf einlegt und ab da ist kein Einlegen einer Fahrstufe mehr möglich, da wird dann immer die "0" angezeigt und alle Lampen ABS/ESP im Kombiinstrument leuchten, siehe . Das kann aber beim 451er Smart durchaus anders gelöst sein.

 

bearbeitet vor 7 Stunden von Ahnungslos

[380Volt]

vor 4 Minuten schrieb Ahnungslos:

 

In dieser Verbindung sind die Kabelbinder im Werk so stark angezogen worden, daß sie die Kupferlitze im Inneren im Laufe der Zeit abquetschen. Siehe dazu auch diesen Beitrag!

 

 

 

Oh, schade, mein Video ist weg.  Die Stelle ist aber schnell beschrieben. Linken Unterboden in Höhe linken Fuß vom Fahrer entfernen,  rein sehen nach vorne, da gehen  4 Kabel in einem Schlauch vom ABS SG nach hinten und zwar an der Innenseite vom Schweller. DA ist die Stelle mit dem Kabelbinder.

 

Die Fehlersuche habe ich damals mit einem Oszi gemacht. Zündung an, entspr. Rad hoch und die Leitungen angepiekt. 

Beim Durchkneten des Kabelstrangen konnte man genau erkennan wann die Signale weg waren. 

 

[Ahnungslos]

Der 380 Volt ist nämlich der damalige Focus-CC, deshalb weiss er das ganz genau! 🙂

[380Volt]

Rad drehen hab ich vergessen zu erwähne, dann sieht man die Pulse vom ABS Kranz  auf dem Oszi.  

 

[Juri2509]

Danke euch , aber was ver

vor 2 Stunden schrieb Ahnungslos:

Hallole und willkommen im Smart-Forum! 🙂

 

Wenn überhaupt keine Raddrehzahl erkannt wird, kann das eigentlich nicht an einem aufgesprengten ABS Zahnkranz an der Hinterachse liegen, außer, der wäre schon komplett abgefallen, wovon ich aber mal nicht ausgehe. 😉

 

Es gibt zwei unterschiedliche bekannte Problemfelder, die damit im Zusammenhang stehen können.

Zum einen ist das die Kabelverbindung zwischen dem ABS Sensor am Hinterrad und dem ABS Steuergerät vorne, wobei ich nicht weiss, in wie weit diese Kabelverbindung bereits erneuert wurde.

In dieser Verbindung sind die Kabelbinder im Werk so stark angezogen worden, daß sie die Kupferlitze im Inneren im Laufe der Zeit abquetschen. Siehe dazu auch diesen Beitrag!

 

Zum anderen sind die Zuleitungen im Bereich des ABS Steuergeräts teilweise gespannt wie Gitarrensaiten und es ist kein Wunder, wenn sich auch deshalb im Laufe der Zeit die Leitungen verabschieden, siehe z.B. jene Seite!

 

Du schreibst zwar, daß die Leitungen bereits erneuert wurden, aber bei solchen Fehlern hilft nur immer und immer wieder verifizieren! 🙂

Gute Dienste tut in einem solchen Fall ein Oszilloskop und jemand, der damit umzugehen weiss.

 

Nicht zuletzt könnte das Problem auch auf einen defekten ABS Sensor, der wurde ja bereits ausgetauscht oder einen defekten ABS Eingang an Steuergerät hinweisen. Das wäre aber wirklich etwas ungewöhnlich, aber nicht ausgeschlossen.

Das könnte man dann nur mit einem Austausch des ABS Steuergeräts wirklich prüfen.

Die Kontaktdrähte im ABS Steuergerät sind mechanisch nicht übermäßg stabil auf die Kontaktstellen der Platine aufgelötet.

Auf den Bildern dieser Seite siehst Du mal, wie das z.B. im ABS Steuergerät aussieht, mit dem es beim 450er Smart ab und zu Probleme gegeben hat. Ich denke mal, ähnlich müsste es im Steuergerät vom 451er ebenfalls aussehen.

Ich würde aber zuerst mal in der Peripherie, d.h. in den Zuleitungen zwischen Steuergerät und Sensor auf Fehlersuche gehen.

 

Die Reaktion der Steuerung auf fehlende Signale ist in den Baureihen sehr unterschiedlich, deshalb will ich da nicht unbedingt was drüber sagen. Ich kenne  das auch nur aus der Sicht des 450er Smarts bzw. dessen Stand.

Ich kenne das nur aus der Baureihe 450, daß dann der Tacho auf 0 geht, man aber weiter fahren kann, bis man den Leerlauf einlegt und ab da ist kein Einlegen einer Fahrstufe mehr möglich, da wird dann immer die "0" angezeigt und alle Lampen ABS/ESP im Kombiinstrument leuchten, siehe . Das kann aber beim 451er Smart durchaus anders gelöst sein.

 

Danke dir, aber was vermutest du kann es wirklich alles mit dem Auto passieren wegen dem ABS Problemen?

[MBNalbach]

Das ESP hängt mit an den Sensoren. Wen dem was nicht passt (du elektrisch gesehen einen Drift auf die Straße zauberst) wirft das Hart den Anker ⚓!