Wie bzw. wann läuft der LLK-Lüfter?

[HarryB]

Hallo,

 

kann mir jemand sagen, wie der LLK-Kühler (beim 450er Benziner) angesteuert wird? Ab einer gewissen Ladelufttemperatur? Oder läuft der immer bei Zündung an oder Motor an?

 

Hintergrund der Frage:

Ich habe noch nie gehört, daß das Teil läuft - auch im Hochsommer oder nach einer Autobahnfahrt nicht. Will jetzt sicherstellen, daß der Lüfter (oder die Ansteuerung) nicht ggf. defekt ist.

 

Gruß,

Harald

[Ahnungslos]

Der Lüfter des Ladeluftkühlers wird über das Motorsteuergerät angeschmissen.

Basis dafür ist die Temperatur der Ansaugluft, die über einen Sensor gemessen wird. Während dieser Lüfter beim cdi nur relativ selten läuft, ist das beim Benziner und wärmeren Temperaturen eher ungewöhnlich, daß er nicht läuft!

 

Beim Diesel sitzt der Temperatursensor der Ansaugluft unten im Ladeluftkühler, beim Benziner sitzt er in der Ansaugbrücke.

Ein Drahtbruch in der Zuleitung zu dem Sensor oder ein Wackelkontakt ist auszuschliessen, dann würde nämlich der Lüfter immer laufen, so wie beim Diesel, da ist nämlich die Zuleitung zu dem Sensor eine Sollbruchstelle!

 

Schau mal dort nach, auf dieser Seite sind die Bauteile des Motors genau beschrieben, auf dem dritten Bild von oben, das Du durch Anklicken noch vergrössern kannst, ist der IAT Sensor, was so viel bedeutet wie Inlet Air Temperature, derjenige welcher dem Steuergerät die Temperatur der Ansaugluft mitteilt.

Hier ist dieser Sensor auf dem dritten und vierten Bild von oben auch noch einmal im Detail zu sehen.

Er sitzt genau links neben dem flachen Ladedrucksensor, der den Ladedruck misst und ans Steuergerät meldet!

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 18.05.2011 um 12:48 Uhr ]

[Ahnungslos]

Je nachdem, welches Baujahr der Smart ist, wird der Lüfter des Ladeluftkühlers über das SAM ab 2003 oder die ZEE bzw. die Relaisbox bei Smarts vor 2003 angesteuert.

 

Bei Smarts vor 2003 mit Relaisbox unter dem Fahrersitz ist das Relais K4 der Relaisbox unter dem Fahrersitz für den Ladeluftkühlerlüfter zuständig! Das ist auf dieser Seite ungefähr in der Mitte beschrieben, da ist auch die Relaisbox zu sehen! Leider ist keine Beschreibung der Sicherungen dabei, aber ich gehe mal davon aus, daß eine der Sicherungen der Relaisbox für diesen Lüfter zuständig ist, weil in dieser Sicherungsliste der ZEE keine Sicherung für den Lüfter zuständig ist.

 

Bei Smarts ab 2003 mit SAM gibt es diese Relaisbox unter dem Fahrersitz nicht mehr, da wird sowohl die Ansteuerung über Relais und die Absicherung über das SAM gemacht, siehe hier und dort.

 

Welches Baujahr ist Dein Smart?

 

Edith sagt, laut Deinen bisherigen Beiträgen müsste es ein 600ccm sein, also einer mit ZEE und Relaisbox, dann müsste der obere Teil gelten!

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 18.05.2011 um 13:02 Uhr ]

[HarryB]

Danke Dir für die Infos!

 

Ja, ist ein 600er aus 2002. Dann muß ich das also alles mal prüfen. Hört man denn den Lüfter vom Innenraum aus, also trotz laufendem Motor?

 

Ich kenne bisher nur den Lüfter vom Klima-Kondensator - und den hört man bzw. spürt man deutlich.

 

Edit:

 

"Fuse 21: Rear window heater, engine fan, mirror heaters"

 

Die wirds wohl sein. Beheizte Außenspiegel hab ich nicht und die heizbare Heckscheibe hab ich noch nie benutzt - von daher kann gut die Sicherung durch sein.

 

Edit 2:

 

Oder das Relais "G"

 

Gruß,

Harald

 

 

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von HarryB am 18.05.2011 um 13:34 Uhr ]

[ Diese Nachricht wurde editiert von HarryB am 18.05.2011 um 13:35 Uhr ]

[tagdog2405]

denn Lüfter des LLK hörst du, wenn du nach einer Vollgasfahrt die Karre abstellst! Der läuft nämlich fast immer ca. 5 sekunden nach!

 

 

[Ahnungslos]

Quote:

Am 18.05.2011 um 13:32 Uhr hat HarryB geschrieben: Oder das Relais "G"

Ich bin mir nicht sicher, ob die Bezeichnung "Engine Fan" der Ladeluftkühler sein soll!

Es wäre ja widersinnig, wenn zwei Relais für die Funktion des gleichen Lüfters zuständig wären und bei der Beschreibung der Relaisbox steht ja beim Relais K4 explizit "Intercooler Fan". Und Intercooler ist normalerweise der Ladeluftkühler. Außerdem geht von der Relaisbox eine relativ kurze Kabelverbindung zum Motor, da könnte die Zuleitung zum LLK Lüfter gleich dabei sein!

Ich vermute mal, daß mit "Engine Fan" der Kühlerlüfter für das Kühlmittels des Motors in der Fahrzeugfront gemeint ist, sicher weiss ich es allerdings nicht.

Das kannst Du aber mal ausprobieren, der Lüfter für das Kühlwasser und die Klimaanlage müsste eigentlich der gleiche sein, da gibt es ja nur einen in der Fahrzeugfront!

Wenn Du jetzt die Klimaanlage einschaltest und dieser Lüfter läuft los, müsstest Du mit dem Finger auf dem Relais G spüren, ob dieses Relais für den Lüfter in der Front zuständig ist!

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 18.05.2011 um 14:32 Uhr ]

[HarryB]

Ok, das war mir auch schon aufgefallen mit der unklaren Beschreibung der Sicherungen/Relais.

 

Ich mache mal den "Finger-auf-Relais"-Test ;-)

 

Gruß,

Harald

 

P.S.: Beim Ausschalten des Motors ist noch nie was Lüftermäßiges nachgelaufen...allerdings lasse ich den Motor nach Halt auch ca. 30 Sek. nachlaufen. Vielleicht ist er dann ja bereits so kühl, daß der Lüfter schon wieder aus ist.

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von HarryB am 19.05.2011 um 13:54 Uhr ]

[Ahnungslos]

Hast Du schon was raus bekommen?

Jetzt habe ich doch noch eine gute Detailbeschreibung der Relaisbox gefunden, in der auch die Sicherungen und Steckerbelegungen beschrieben sind, nämlich dort!

 

Gemäss diesen Bildern ist in der Relaisbox das Relais S und die Sicherung S1 für den Lüfter des Ladeluftkühlers zuständig.

 

An der Steckerbelegung kann man auch ganz gut erkennen, welche Pins beteiligt sind, das ist ja wichtig, wenn man etwas nachmessen will!

Am mittleren Stecker H-LS II kommt am Pin 2 das Signal vom Motorsteuergerät Pin 105, welches das Relais S zum Anziehen bringt.

Vom Stecker M-LS am Pin 6 geht dann die Leitung zum Lüfter des LLK weg.

 

Mit diesen Informationen müsstest Du jetzt eigentlich an der Relaisbox messen können, ob vom Motorsteuergerät das Signal kommt, ob das Relais schaltet und ob Spannung auf die Leitung zum Lüfter des LLK gegeben wird.

[Lurch]

ich habe die Schublade unter dem Sitz...also muss ich die gesamte Konsole rausbauen um an diese Relais-Box zu gelangen ???

Na gut, ist nicht so der Akt...

 

ich habe nämlich ebenfalls das Gefühl das der Lüfter nicht läuft!

 

Früher lief er an warmen Tagen nach Autobahnfahrt noch etwas nach dem Abstellen nach...aber das tut er schon länger nicht mehr !

 

Werde erstmal prüfen ob es ggf am Lüfter selbst liegt, dann mal nach der Sicherung/dem Relais schauen.

 

Kann man den Temperatursensor irgendwie prüfen??? :-?

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