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SkyMaster

elektrischen Öffnender Heckklappe geht nicht ?

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Hallo zusammen....

Ich habe seit einer Woche nun mein ersten Smart ;-)

Es ist ein 450er Facelift ( MC01) mit Erstzulassung 01.2003 und dem 599ccm Motor.

 

nun zu mein Problem:

Links neben meinem Lenkrad ist ein Schalter um die Heckklappe zu Öffnen, wenn ich dort drauf klicke hört man ein Relais schalten, mehr passiert aber nicht.

Am Schlüssel habe ich Drei Knöpfe Auf-Zu und Heckklappe.

Wenn ich am Schlüssen auf Heckklappe drücke Leuten Die Blinker einmal und die Innenbeleuchtung Schaltet ein ( Heckklappe bleibt aber zu)

Wenn ich die Heckklappe manuell mit den Schlüssel am schloss öffne, geht das gesamte Auto auf ( gibt also ein Impulz zur ZV.

Nun dachte ich OK, da ist bestimmt der Motor von schloss defekt oder ein Kabel ab, also habe ich das Heckklappenpanel abgebaut.

Am Schloss selber gehen nur zwei Kabel rein ( Braun und ich glaube Gelb/blau)

Dort mal gemessen, da liegen nur dauerhaft ca. 0,5 Volt an.

Ich gehe mal davon aus, das dieses Kabel nur die Steuerleitung ist, und die ZV zu Öffnen wenn ich das schloss umdrehe. Oder geht über das selbe kabel auch der Strom zum entriegeln ?

Hat das schloss überhaut eine Elektrische Entriegelung, oder habe ich ein grundsätzlichen Denkfehler ? Ich würde mich über Tipps freuen, den währe schön wenn es funktionieren würde.

 

Gruss

Andy ( SkyMaster)

 


Mein Smart:

Smart for Two 450

Model 1 mit Facelift ( EZ 01-2003) nicht 2nd Edition

599 ccm

45 PS mit Turbo

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Die Kabel im Schalter dürften nicht das Problem sein, die geben nur den Impuls fürs Öffen an die Steuereinheit, beim Schließen öffenst Du das Heckklappenschloß mechanisch. Die elektrische Öffnung geschieht mittels Schubstange über einen Stellmotor(Aktuator?), der in der Quertraverse in der Heckklappe sitzt. Hier wird das Problem liegen. IMHO sind da drei Fehlerquellen denkbar.

1. fehlender Strom am Stellmotor sprich Leitung oder eventuell Sicherung defekt

2. Stellmotor defekt

3. mechanische Übertragung zwischen Stellmotor und Schloß "ausgehängt"

 

Schon mal den Schutzschlauch zwischen Karosse und Heckklappe bzw die Kabel darin überprüft? Das Problem ist bei meinen Smarts dort noch nicht aufgetreten, bei mehreren anderen Fahrzeugen habe ich dass schon erlebt.


Gruß vom Niederrhein

 

Martin

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Auf dieser Seite ist zu sehen, wie das in der Heckklappe innen aufgebaut ist!

Wie Du auf den Bildern erkennen kannst, ist bei dem Heckklappenschloss lediglich ein Mikroschaltermechanismus eingebaut, welcher wiederum der Zentralverriegelung mitteilt, daß Du das Schloss gedreht hast und das Fahrzeug öffnen willst, deshalb entriegelt dann die ZV den Smart!

Die Scheibe geht da zwar auch auf, aber nur deshalb, weil dies mechanisch direkt mit dem Schloss gekoppelt ist.

Das hat aber nichts mit der elektrischen Verriegelung zu tun, diese wird durch den separaten Aktuator und der Verbindungsstange realisiert, der auf den unteren Bildern zu sehen ist!

Das hat ja auch schon nitram beschrieben

 

Das Relais, das Du klicken hörst, wenn Du die Öffnungstaste im Innenraum betätigst, ist vermutlich das Relais B in der

ZEE, das ist die Zentralelektrik im Fahrerfußraum!

Du kannst ja mal den Finger drauf legen, dann spürt man das, ob es das betreffende Relais ist.

Es ist das mittlere aus dem Dreierblock oberhalb der Sicherungen.

Die Relais müsstes alles die gleichen sein, da kannst Du auch mal zwei austauschen, um zu sehen, ob es das Relais ist, welches den Fehler verursacht.

Ansonsten könnte das Problem noch von den Kabeln verursacht werden, die von der Karosse in die Heckklappe rein gehen, die werden ja bei jedem Öffnen und Schliessen bewegt und da kann es dadurch auch mal einen Drahtbruch geben.

 

Das wird auch beispielsweise in diesem Fred beschrieben!

Aber auch der Magnet des Aktuators hat keinen Durchgang, aber das kann man alles messen! :)

 

Nur aufpassen, wer viel misst, misst viel Mist! -)

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 29.02.2016 um 23:39 Uhr ]

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Ich danke euch, das hilft mir final weiter ;-) Da habe ich nicht weit genug gesucht und mich nur bis zum Schloss vorgekämpft :) ( Weil ich dachte der Stellmotor Sitz im Schloss :)

 

 


Mein Smart:

Smart for Two 450

Model 1 mit Facelift ( EZ 01-2003) nicht 2nd Edition

599 ccm

45 PS mit Turbo

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Hi,

450er oder 451, egal.

Gibt es so eine Art "Not-Öffnungs-Mechanismus"?

Also - eine mechanische Möglichkeit,

die Heckklappe zu öffnen,

wenn die "elektrische" Variante nicht geht?

LG - Jo.

:)

 

 


Mama, Papa bin ich eigentlich adoptiert? ---- Ja, aber die Leute haben dich zurück gebracht.

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    • Habe im Kanadischem smart Forum was ganz interessantes gefunden. Danke an den User @tolsen   https://clubsmartcar.com/index.php?/topic/30332-alternator-freewheel-pulley-faster-gear-changes/   Wenig Aufwand, nur die Riemenscheibe an der lima wechseln.   Dort haben bisher zwei user berichtet dass sie es verbut haben (INA 535005910) und es wohl stimmt 🤔   Was meint Ihr dazu? Schon davon gehört? Wer machts? Ich auf jeden fall, wenn ich rankomme 🙂     Ich übersetze mal: (ACHTUNG, VIEL TEXT)     -------------   Eine Freilaufrolle ermöglicht es dem Generator, sich aufgrund seiner eigenen Trägheit weiterzudrehen, während der Motor zur Vorbereitung eines Gangwechsels langsamer wird. Dies führt zu einer geringeren Belastung des Nebenantriebsriemens und schnelleren Gangwechseln. Einige behaupten, dass sie auch den Kraftstoffverbrauch verbessern.       Die Riemenscheibe auf der linken Seite ist die Originalriemenscheibe aus meinem 2002er Smart 450 Cabrio Cdi und mittlerweile stark verschlissen. Die Riemenscheibe auf der rechten Seite stammt aus einem Renault, ich bin mir nicht sicher, aus welchem Modell und Baujahr. Diese Riemenscheibe ist eine Freilaufriemenscheibe von INA. Die Originalriemenscheibe hat 5 Nuten. Diese INA-Riemenscheibe hat 6 Nuten.   Das ist kein wirkliches Problem, man muss nur sicherstellen, dass der Riemen in den richtigen Nuten liegt und korrekt ausgerichtet ist. Durchmesser gemessen über den Kanten: Originalriemenscheibe im Neuzustand 54,2 mm. Diese INA-Freilaufriemenscheibe 55,7 mm. Ich musste die neue Riemenscheibe bearbeiten, damit sie mit der Kurbelwellenriemenscheibe ausgerichtet ist. Ich habe 1,1 mm entfernt, wo die Riemenscheibe der Lichtmaschine gegenüberliegt. Ich konnte nirgendwo in WIS Drehmomentspezifikationen für Lichtmaschinenriemenscheiben finden. Auch Google war hier keine Hilfe, also habe ich bei Renault Dialogys nachgeschaut und festgestellt, dass das angegebene Drehmoment 8,2 daNm beträgt.     Freilaufrolle am Generator angebracht. Schutzkappe angebracht. Der vorhandene Riemen war in einem schlechten Zustand, daher habe ich einen älteren gebrauchten Riemen in etwas besserem Zustand angebracht.   Testfahrt:   Deutlich schnellere Gangwechsel beim Hochschalten. Keine Veränderung beim Herunterschalten.   Warum schnellere Gangwechsel beim Hochschalten? Die hohe Trägheit eines schnell drehenden Generators mit Standardriemenscheibe verlangsamt (hemmt) Geschwindigkeitsänderungen des kleinen Smart-Motors. Eine Freilaufrolle ermöglicht es dem Generator, aufgrund seiner eigenen Trägheit weiterzudrehen, da er vom Motor abgekoppelt ist, wenn dieser langsamer wird. Der Motor kann daher seine Drehzahl schneller reduzieren.   -------------------------   INA 535005910 passt perfekt für jeden Smart 450 Cdi mit Bosch-Lichtmaschine. Es ist keine Bearbeitung erforderlich.     Der Abstandhalter unter der vorhandenen Riemenscheibe wird wiederverwendet. Anzugsmoment 8,2 daNm. Die äußere Nut an der Riemenscheibe wird nicht verwendet. Die oben genannte Riemenscheibe ist in Großbritannien für etwa 28 £ erhältlich.   --------------   Freilaufrolle INA 535005910 neben der originalen massiven Rolle, die aus dem 85-Ampere-Bosch-Generator meines 2002er Smart 450 Cabrio Cdi ausgebaut wurde.     Beachten Sie, dass die Nuten perfekt ausgerichtet sind. Es ist keine Bearbeitung erforderlich. Die äußere Nut an der INA-Riemenscheibe wird nicht verwendet. Ich habe die INA-Riemenscheibe günstig für 15 £ bei eBay von jemandem gekauft, der die falsche Riemenscheibe für sein Auto bestellt hatte.   -------------   Der schnell drehende Generator wirkt wie ein riesiges Schwungrad. Beachten Sie, dass diese Riemenscheiben auch als Überholriemenscheiben bezeichnet werden.   --------------   Unsere kleinen Smart-Motoren haben einen Generator, der genauso groß ist wie der von viel größeren normalen Motoren. Diese größeren Motoren sind weniger vom „Schwungradeffekt” des schnell drehenden Generators betroffen. Daher gilt: Je kleiner der Motor, desto größer der Vorteil durch den Einbau einer Überlaufriemenscheibe (Freilaufriemenscheibe).     -------------     Hier haben wir einen eindeutigen Beweis dafür, dass die Zeit, die der Motor zum Abbremsen benötigt, für die Geschwindigkeit des Gangwechsels wichtig ist.     Die obige Grafik wurde kopiert von:   7. Aachener Kolloquium Fahrzeug- und Motorentechnik 1998, Das hochintegrierte, automatisierte 6-Gang Schaltgetriebe für den smart, Dipl.-Ing.(FH) Günter Rühle, Dipl.-Ing.(FH) Peter Tillmann Dipl.-Ing.(BA) Henning Diel, Dipl.-Ing.(FH) Michael Hackenjos, GETRAG, Ludwigsburg.     Das Diagramm zeigt verschiedene Variablen, die den Gangwechsel von 2 auf 3 abdecken. Der Einfachheit halber betrachten Sie nur die Grafik 1 „Getriebedrehzahl” und 2 „Motordrehzahl”. Die Einheiten sind Drehzahl auf der Y-Achse und Zeit auf der X-Achse. Beachten Sie, wie schnell das Getriebe seine Drehzahl ändert, während der Motor dafür relativ viel Zeit benötigt. Durch den Einbau einer Freilaufrolle wird die Zeit verkürzt, die der Motor benötigt, um seine Drehzahl zu verringern und sich auf den nächsten Gangwechsel vorzubereiten.   -----------   Mit einer Freilaufrolle wird der Motor weniger belastet, was zu einem geringeren Kraftstoffverbrauch führt.       Eine Freilaufrolle entkoppelt die Trägheit der Lichtmaschine von den Torsionsschwingungen (negative Winkelbeschleunigung) des Dreizylindermotors. Eine Freilaufrolle erhöht die Drehzahl der Lichtmaschine. Eine Freilaufrolle verlängert die Lebensdauer des Nebenantriebsriemens. Eine Freilaufrolle verhindert ein Durchrutschen oder Quietschen des Riemens beim Abbremsen des Motors, z. B. beim Hochschalten. Bei den Modellen Smart 450 und 451 erhöht der Einbau einer Freilaufrolle die Schaltgeschwindigkeit. (Beachten Sie, dass einige Modelle wie der 451 Cdi bereits mit einer Freilaufrolle ausgestattet sind).   Zusammenfassung der Vorteile:   Schnelleres Hochschalten. Leichterer Leerlauf. Verbesserter Kraftstoffverbrauch. Geringere Emissionen. Zehnfach längere Lebensdauer des Nebenantriebsriemens. Schnellere Beschleunigung. Verbessertes Fahrerlebnis.   So können Sie den Smart so genießen, wie Swatch es vorgesehen hat.   --------------   Eine Verbesserung der Beschleunigung um etwa 1 Sekunde wäre es wert, wenn es nur etwa 56 kanadische Dollar kostet. Ich habe eine Querverweis gefunden   SKF VKM 03302 oder GATES OAP7080 Es sieht so aus, als wäre es in vielen kleineren Dieselmotoren verwendet worden.    ---------------   Hier ist ein Video, das meinen Standard-450 Cdi mit Freilaufrolle zeigt, der im Automatikmodus von 0 auf 100 km/h beschleunigt:   Die beste Modifikation, die ich bisher vorgenommen habe. Einfach und günstig, wenn man sich für die INA-Riemenscheibe entscheidet. Die von Smart selbst, die beim 451 Cdi am Generator verbaut ist, ist viel zu teuer.      ---------------   Ich hatte einen ähnlichen Thread im thesmartclub-Forum, in dem wir nach geeigneten Freilaufriemenscheiben für den Benziner 450 gesucht haben.    Sowohl der Benziner 450 als auch der 452 haben eine Lichtmaschinenwelle mit einem Gewindedurchmesser von M17x1,5 mm und eine Riemenscheibe mit 4 Nuten und einem Durchmesser von 57,5 mm.    Es gibt keine geeignete Freilaufrolle in dieser Größe.   Die einzige Lösung besteht darin, eine Riemenscheibe mit einem Durchmesser von möglichst genau 57,5 mm zu beschaffen und die Lichtmaschinenwelle entsprechend zu bearbeiten.  Alternativ kann eine Freilaufrolle passend zur Lichtmaschine bearbeitet werden.    -------------   Die beste Modifikation, die ich bisher vorgenommen habe. Einfach und günstig, wenn man sich für die INA-Riemenscheibe entscheidet. Die von Smart selbst, die beim 451 Cdi am Generator verbaut ist, ist viel zu teuer.    ---------------    Ich habe diese großartige Website gefunden, die einen Katalog mit 1258 Freilaufrollen enthält und auf der Sie nach Ihren Parametern filtern können: https://as-pl.com/en/c/alternator_freewheel_pulleys_082   Sie müssen nur wissen, dass O.D.1 deren Code für den Durchmesser ist. Also habe ich die von Ihnen genannten Werte verwendet (danke) und das beste Ergebnis, das ich gefunden habe, ist dieses Teil: https://as-pl.com/en/p/AFP5048S   Es hat ein M17x1,5-Gewinde und einen Durchmesser von 57,5 mm. Ich weiß, dass es 6 Rillen hat, aber zumindest kann man den Riemen dort platzieren, wo er am besten ausgerichtet ist.   Als ich nach Riemenscheiben mit 4 Rillen gesucht habe, habe ich diesen Kandidaten gefunden: https://as-pl.com/en/p/AFP5071S   Es hat ebenfalls ein M17x15-Gewinde, aber der Durchmesser beträgt 59,5 mm.   Der Unterschied beträgt etwa 3 %, wenn also die Lichtmaschine mit der Originalriemenscheibe 10 000 U/min dreht, würde sie mit dieser Riemenscheibe 9700 U/min drehen und etwas weniger Leistung erzeugen.   Ob das ein Problem ist, weiß ich nicht, aber ehrlich gesagt glaube ich das nicht.   Beide Riemenscheiben sollten in normalen Ersatzteilgeschäften erhältlich sein (zumindest hier in der Tschechischen Republik sind sie es) und der Preis ist meiner Meinung nach auch in Ordnung. Ich weiß, dass ihr mit Pfund rechnet, also kostet sie etwa 20 bis 40 GBP. Ich habe vor, eine davon zu bestellen (wenn ich in der Zwischenzeit keine passendere finde) und sie auszuprobieren.      ----------   Ich habe kürzlich diese Riemenscheibe mit der von Tolsen empfohlenen Teilenummer eingebaut. Das Auto schaltet etwas schneller und ich habe das Gefühl, dass der Motor etwas leiser ist. Über den Kraftstoffverbrauch bin ich mir noch nicht sicher, aber die Zeit wird es zeigen. Dies wurde zusammen mit einer Arbeit am Generator durchgeführt und war, ehrlich gesagt, nicht besonders aufwendig.  WICHTIG: Stellen Sie sicher, dass Sie das richtige Werkzeug für die Installation der frei laufenden Riemenscheibe haben. Etwas, das die Welle des Generators festhält, während Sie die mittlere Laufbahn der neuen Riemenscheibe einschrauben. 
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