Hifi-Matze
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Beiträge erstellt von Hifi-Matze
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Hi Utzel!!
Kann das sein, dass du Klang mit Lautstärke verwechselt?
Wegen der Laufzeiten: Natürlich bemerkt man nicht bewusst, dass der Schall vom linken Lautsprecher schneller da ist als vom rechten, aber ein räumliches Hören ist nunmal einzig und allein darauf ausgelegt.
Die Ohren hören ein und diesselbe Schallquelle verzögert, und das Gehirn "berechnet" daraus, woher der Schall kommt.
Ohne diese Funktion könnte man nicht einmal sagen, ob ein Auto von links oder von rechts an einem vorbeifährt, ohne dass man es sieht.
Und so funktioniert es auch bei Hi-Fi-Anlagen.
Wenn beide Lautsprecher rechts von einem positioniert sind, dann kommt die Musik eben von rechts.
Da die Musik aber bestenfalls direkt von vorne kommen sollte und nicht auf eine Seite versetzt (man fühlt sich "mittendrin"), sollte der Schall möglichst von einem Lautsprecher direkt vor einem kommen.
Da dabei allerdings kein Stereo-Effekt mehr existiert, wandern die Schallquellen eben nach links und rechts. Idealerweise sollten sie aber genau gleichweit vom Hörer weg sein, damit beide Ohren das Signal gleichzeitig empfangen.
Also: Lautzeitunterschiede sind zwar nicht bewusst wahrnehmbar, allerdings bemerkt man sie bei der Räumlichkeit.
Und ausserdem: Wieso verpolen Experte der Subwoofer oft? Weil es zwar dann trotz elektrisch "negativem" Phasengang, akustisch einen besseren Phasengang auf dem Fahrersitz gibt.
Tschüssi
Matze
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UL-MR 144
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Hallöchen!!
Auric:
Also das mit dem Free-Air wird nicht klappen, da du bei nem Free-Air (trotz des Namens) ein abgeschlossenes Volumen haben musst.
Das mit dem Rohr hatte ich wohl falsch verstanden, ich dachte, den könnte man auch ins Armaturenbrett einbauen.
Wie meinst du das mit dem bundig machen? Nur den Platz hinter dem Fahrersitz, und nur auf die Höhe des Kofferraumbodens, oder wie?
Utzel:
16er in den Originaleinbauplätzen? Wow, aber da haben wir schon ein Problem. Die Originaleinbauplätze sind für ne gute Räumlichkeit absolut ungeeignet. Sogar der linke lautsprecher ist rechts von der Position des Fahrers. Für den Beifahrer ist es zwar ganz gut, aber für den Fahrer einfach schlecht.
Desweiteren sind sie ungeeignet, da der Schall direkt an der Scheibe relektiert wird, bevor er zum Ohr kommt und das ist eh der Tod für jede Ortung.
Byebye
Matze
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UL-MR 144
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Hi!
An Auric: Interessant gemacht, das Bild, dass du mir gelinkt hast, aber wirklich gefallen tut mir das nicht
Naja, zumindest wirds nachher anders aussehen bei mir.
Ausserdem werd ich nen 25er reinmachen, allerdings in nem geschlossenen Gehäuse.
Allerdings schwanke ich momentan noch zwischen mehrern Woofern, Wie lange ist denn das Bassreflexrohr bei dem Woofer, den du kennst? Ich könnte mir vorstellen dass es länger ist, als du Einbautiefe hast, oder?
An Jedi:
Stimmt, ist Geschmacksache, allerdings liegts auch oft am Einbau, dass keine richtige Räumlichkeit aufkommt.
Wenn du zur Smart-Parade kommst, kannst dir gerne mal meinen anhören.
Viel Glück beim Abi!
Tschüssi
Matze
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UL-MR 144
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Hi Norman!
Ja, man kann Laufzeitunterschied mit bestimmten Headunits korrigieren, allerdings gibts da deutlich unterschiedliche Ausstattungen.
Was für ne Headunit hast du denn?
Wie meintest du denn, dass man dem Smart nichts aufzwingen sollte, wozu er nicht gebaut wurde?
Zum Thema Fantasie: Ich werd mir z.B. den Subwoofer ins Armaturenbrett einbauen. Allerdings nicht darunter, wie ich schon öfters gesehen habe, in den Beifahrerfußraum, sondern drauf. Das wird zwar noch ne schwere Geburt werden, um da nen 25er unterzubringen, aber nachher siehts sicher gigantisch aus. ;o)
Liebe Grüsse
Matze
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UL-MR 144
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Hi!
Zu Brabus-Boy:
Surround-Sound bekommst du alldings nur, wenn man nen Surround-Prozessor, o.a. hat.
Das was du meintest, war "Rearfill", des die Räumlichkeit ergänzt. Allerdings ist dieser im Smart äusserst schwierig einzubauen, da grosse Lautzeitunterschiede des Schall insbesondere beim Rearfill im Smart eher nachteilig sind.
Zu JensM:
Stimmt, die Klangquelle darf nicht ortbar sein. Allerdings ist das auch ganz gut ohne 10 Lautsprecher möglich, da bei sovielen Lautsprechern die Schallquellen die Laufzeitunterschiede extrem und Reflexionen total unberechenbar sind.
Allerdings meinst du wohl Mehr-Weg-Systeme. Diese sollten llerdings auch möglichst als punktquelle eingebaut sein, so entsteht der homogenste Klang.
Allerdings ist dies meist nur bei einem Kickpanel-Einbau möglich, wobei dabei allerdings wieder andere Nachteile entstehen wie geringe Bühnenhöhe, extreme Klangunterschiede MIT und OHNE Beifahrer, usw...
Und ein Beispiel noch: Der Aktuelle Deutsche Meister i im SoundQuality ist ein AudiTT, der auch nur ein 2-Weg-Front-System hat und hinten nen Subwoofer.
Und generell finde ich, dass GERADE der Smart dem Einbauer viel Platz für Fantasie lässt, der ein herkömmlciher Einbau hier fast nicht möglich ist.
Tschüssi
Matze
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UL-MR 144
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Hi!
Ich möchte mal etwas zum generellen Klang bei Hi-Fi im Auto sagen.
Nachdem in letzter Zeit mehrere Leute zum Thema Hochtönereinbau im Heck des Smart gefragt haben...
Hochtöner und andere Lautsprecher im Heck sind totaler Blödsinn... (ausser Subwoofer).
Mal eine Frage: WENN IHR IN EIN KONZERT GEHT, STELLT IHR EUCH MIT DEM RÜCKEN ZUR MUSIK????
NEIN, natürlich nicht. Also muss der KLang auch im Auto von VORNE kommen.
Der Smart is durch seine Grösse absulut ungeeignet für hintere Lautsprecher, da der Abstand zu diesen kürzer wäre als zu den vorderen.
Eine gute Räumlichkeit ist so unmöglich zu verwirklichen.
Deshalb ein Tipp: Wenn euch der Original-Sound im Smart nicht ausreicht, dann macht euch vernünftige FRONTLautsprecher rein!!
Tschüssi
Matze
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Ja, das wär nicht schlecht, das ist auch meins. *gg*
Bye
Matze
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Hallo!
Also das Casablanca ist mal gar keine schlechte Wahl. Vor alllem ein gut klingendes Radioteil und ne gute Ausstattung hat es.
Über den Blaupunkt Subwoofer kann ich nichts genaues sagen, allerdings würde ich ausser im Radioberech eher weniger auf Blaupunkt zurückgreifen.
Hast du die Kiste schon gekauft oder interessierst du dich nur dafür?
Kabelverlegen ist eigentlich ganz einfach:
Vom (+)Pol der Endstufe zum (+) Pol des Subwoofers und vom (-)Pol der Endstufe an den (-)Pol des Subwoofers.
Wie man ansonsten eine Endstufe verkabelt, weisst du, oder?
Tschüssi
Matze
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Das ist kein Problem, du brauchst nur nen ganz normalen Ringkabelschuh am Stromkabel dran. Den kannst du ohne Probleme an der Schraube am Batteriepluspol festmachen.
Besser ist natürlich eine extra Batteriepolklemme, allerdings ist sie bei Einsteigeranlagen nicht notwendig.
Und natürlich die Sicherung danach nicht vergessen.
Tschüssi
Matze
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Hi!
Also die Batterie anzuzapfen ist toal einfach, sie befindet sich nämlich im Beifahrerfußraum unter der Fußstütze.
Stromkabelverlegung ist schon ein bisschen anspruchsvoller, da im Smart keine Verkleidungen oder Einstiegsleisten existieren.
Du kannst es also nur unter dem Teppich durchlegen.
Ich habs bei mir so gemacht, dass ich das Stromkabel in die Ecke am Beifahrereinstieg geklebt habe, damit es dort auch hält und nicht unter dem Teppich hin- und herwandert.
Ausserdem ist es dort dann relativ unauffälig.
Und den Querschnitt kannst du relativ dünn wählen, da du nur sehr kurze Kabelwege hast (Bei mir gerade mal ein guter Meter.)
Normalerweise sollten 10qm² reichen.
Das Chinchkabel hab ich dann im neben der Mittelkonsole ebenso ins Eck geklebt. Meine Endstufe ist unter dem Beifahrersitz, mit ordentlichem Klettband auf dem Teppich fixiert. Hält sicher, ohne etwas zu zerstören.
Sowohl Strom, als auch Chinchkabel kommen durch die Lächer der Sitzkonsolenbefestigung unter dem Teppich hervor.
Masse hab ich direkt an der Schraube des Sitzes. Kabelweg etwa 20cm.
Viel Spass beim Einbauen!
Grüsse
Matze
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Nein, es gibt leider kein Möglichkeit, denn das Kabel kommt nicht innerhalb des TRIDIONs aus der Durchführung. Du musst das Front-Panel wegmachen. Das hört sich allerdings nach mehr an, als es ist. Dazu musst du die (4 glaube ich) Schrauben des Frontpanels im Türspalt lösen.
Dann musst du den Kühlergrill rausmachen.
Dazu musst du die Zapfen im Spalt zwischen Frontpanel und Kühlergrill reindrücken. Es sind oben 4 und unten 2 oder 3.
Wenn du Nebelscheinwerfer hast, solltest du diese an dieser Stelle natürlich ausstecken. ;-)
Unter dem Kühlergrill gibt es noch (2 warens glaub ich) Schrauben, die du lösen musst, und dann kannst du schon das Frontpanel wegnehmen.
Kabeldurchführungen existieren oberhalb der Pedale.
Viel Spass beim Umbauen, ist nur halb so schlimm, wie es sich anhört ;o)
Byebye
Matze
generell: Hifi-Klang
in SMARTe Technik
Geschrieben am
Hi Roberttt!
Zu 1.:
Also mit DolbySourround hast du natürlich absolut Recht, allerdings kommt beim Dolby-Surround auch das Hauptsignal von vorne, nur eben besondere Surroundsignale von hinten. Da bei einer Anlage ohne Surround-Prozessor jedoch über die hinteren Lautsprecher das gleich Signal übertragen wird, ist RICHTIGER Surroundsound schlicht nicht möglich.
Sicherlich ist ein gewisser "Rearfill" sinnvoll, allerdings muss dieser richtig eingepegelt sein. Vor allem Höchtöner im hinteren Kopfbereich (und darum ging es mir hauptsächlich) gehören sicher nicht dazu, da sie das Ohr eher irritieren als einen vernünftigen Rearfill gewährleisten.
Ausserdem erzielt man gewöhnlicherweise einen deutlich besseren Klang, wenn man das Geld für die Hecklautsprecher in vernünftige Frontlautsprecher investiert.
Zu 2.:
Stimmt exakt, DIE LAUTSPRECHER!
Wenn ich von Ortbarkeit rede, meine ich NICHT die Lautsprecher, sondern die Position der Stimmen, der Instrumente, usw.
Zu 3.:
Wieso denn von hinten??
Nur weil das "immer" so ist, dass der Sub hinten ist?
Im Gegenteil, wenn der Mittelhochtonbereich von vorne kommt und der Bassbereich von hinten, kann man das nicht als homogener Klang beurteilen.
Und mit dem aus der Windschutzscheide sehen können ist auch kein Problem, da ich nicht die Absicht habe, ein Boom-Car zu züchten, sonder eine audiophile Anlage, bei der der Bass der Mittelhochtonbereich sauber unterstützt und ein möchlichst linearer Frequenzgang erzeugt wird, ohne extreme Bassüberhöhung (wie bei vielen Anlagen).
Zu 4.:
Genau, das Sony macht es, ebenso die Topgeräte von Clarion und Pioneer. Bei kleineren Geräten ist es teilweise aber auch schon mit Hilfe eines DSPs möglich.
Abschliessend noch eines:
Unsinn ist es ganz sicher nicht, im Heck Lautsprecher zu intallieren, allerdings ist es meist sinnvoller, das Geld für Hecklautsprecher in vernüftige Frontlautsprecher zu investieren (wie oben schon gesagt).
Und zu deiner Firma, die Car-Hifi-Anlagen entwickeln: Klaro lassen die keine Hecksysteme weg, da die hinteren Plätze ja auch noch was hören wollen
Und in Roadstern sind oft KEINE hinteren Lautsprecher vorgesehen, z.B. BMW Z3, Fiat Barchetta, Mazda MX-5.
Ausserdem wissen wir doch alle, WIE GUT Originalanlagen wirklich sind...
Byebye
Matze