Mhd dreht aber startet nicht

[Benn030]

Hallo,

kurz zu den Infos : 

451 Mhd 2008 

175.000 km 

-Benzinpumpe vor 3 Jahren neu 

-Generator vor 2 Jahren neu 

-Keilriemen und überarbeitete Riemenscheibe neu vor 1 Woche 

-Batterie vor  2 Jahren neu - wurde bereits mit dem Ladegerät an der Steckdose vollgeladen 

wie dem Titel zu entnehmen ist, startet der Gute nicht mehr. Vor 2 Wochen, als ich aus dem Urlaub kam, hatte er das gleiche Problem, dies konnte dann aber mit Batterie laden und Starthilfe behoben werden.  
Seitdem fuhr und startete er ohne Probleme, bis heute Morgen. 

 

Ich habe ein Video angehängt, in dem man den Startversuch sehen kann. 

Video Startgenerator

Beim Zündung drehen hört man auch die Benzinpumpe, daher schließe ich diese schon mal aus. 

Kann die Batterie wieder hin sein ? 
Hat jemand Erfahrung oder Ideen, woran es noch liegen könnte?

Liebe Grüße Benn

 

[380Volt]

Hatta Zündfunken ?

Hatta Sprit an/aus den Düsen ?

 

Mehr braucht es eigentlich nicht für den Bums in den Zylindern..... 

[Ahnungslos]

vor 1 Stunde schrieb Benn030:

wie dem Titel zu entnehmen ist, startet der Gute nicht mehr. Vor 2 Wochen, als ich aus dem Urlaub kam, hatte er das gleiche Problem, dies konnte dann aber mit Batterie laden und Starthilfe behoben werden.  
Seitdem fuhr und startete er ohne Probleme, bis heute Morgen. 

 

Wie verhält es sich denn, wenn Du die Batterie erneut mit einem Ladegerät auflädst? 🤔

Springt er dann wieder normal an?

Auf dem Video dreht er eigentlich nicht mit voller Drehzahl und für die Einspritzung und Zündung wird eben eine gewisse Starterdrehzahl vorausgesetzt.

Es könnte auch sein, daß die Batterie während des Motorlaufs nicht richtig aufgeladen wird und sich deshalb im Laufe der Zeit wieder entladen hat.

Wenn es nach dem Aufladen der Batterie wieder funktionieren sollte, müsstest Du mal die Ladespannung des Generators protokollieren!

 

Man kann übrigens einen Smart auch anschieben bzw. anschleppen! 😉

Wäre interessant ob das funktioniert!

bearbeitet 29. Dezember 2025 von Ahnungslos

[Rollerfahrer]

 Das habe ich mir angehört . Klasse , daß im entscheidenden Moment die Feuerwehr vorbeifährt.

Die Batterie ist zu schwach , aber mir scheint da auch sehr wenig Kompression vorzuliegen, weil

er sehr gleichmäßig durchdreht. Ist er mal zu heiß geworden?

Also ich denke der hats hinter sich... 

[380Volt]

vor 13 Stunden schrieb Benn030:

-Batterie vor  2 Jahren neu - wurde bereits mit dem Ladegerät an der Steckdose vollgeladen 

 

Ich habe ein Video angehängt, in dem man den Startversuch sehen kann. 

Video Startgenerator

 

Wenn du sie hast tiefentladen reichen schon 6 Monate um sie zu killen. ""Qualität"  gekauft oder ?

Multimeter dran gehabt, Spannungen = ??? Volt 

 

Also die Feuerwehr kommt gut rüber. 

Mal ehrlich, aufgerund dieses Video-Tons eine Frage zum Starter zu erwarten erinnert an 1. April.

 

[nixcom]

vor 16 Stunden schrieb Benn030:

Ich habe ein Video angehängt, in dem man den Startversuch sehen kann. 

Beim Tatütata bin ich fast vom Hocker gefallen.

Die Aufnahme hätte wiederholt werden müssen, ohne Tatütata.

 

Man sieht zwar das der Keilrippenriemen von dem Startgenerator angetrieben wird,

aber ob der dann wirklich die Riemenscheibe an der Kurbelwelle antreibt sieht man nicht.

Vom Motorgeräusch her würde ich vermuten NEIN.

Beim MHD wird ein besonderer Riemenspanner verwendet.

Bei diesem Riemenspanner sollten für eine maximale Spannkraft die 3 Schraubenköpfe auf einer Linie sein.

Der verwendete Riemen sollte ein "6PK803EMD" sein. Es gibt aber auch längere "6PK805" Riemen auf dem Markt.

 

Kontrolliere doch bitte mal ob wirklich die Kurbelwelle angetrieben wird,

und welcher Riemen verwendet wird.

 

 

 

bearbeitet 30. Dezember 2025 von nixcom

[Normanharz]

@nixcom

 

sollte es nicht der riemen 6PK803EST von Gates sein ? 

[nixcom]

vor 2 Minuten schrieb Normanharz:

sollte es nicht der riemen 6PK803EST von Gates sein ? 

Ich weiß nicht ob es da eine Empfehlung gibt, aber die kürzere Variante mit "803" ist vermutlich für eine ausreichende Riemenspannung die bessere Auswahl.

 

[Benn030]

So, danke für die ganzen Antworten. 👍🏻 

Ich habe mit voll geladener Batterie einen erneuten vergeblichen Startversuch hinter mir. 
Anschließend habe ich den Riemen kontrolliert und da liegt das Problem. 
Der Gates 803 ist anscheinend auf der Riemenscheibe eine Rille nach außen gerutscht. Da fiel mir ein, dass es letztens einen leichten Knall gab, als ich auf glatter Holperstein-Straße den Rückwärtsgang eingelegt und Gas gegeben hatte.  

[MBNalbach]

@maxpower879 Ideen dazu? 

[nixcom]

vor 11 Stunden schrieb Benn030:

Der Gates 803 ist anscheinend auf der Riemenscheibe eine Rille nach außen gerutscht.

Also ist der Riemen beim Startversuch doch durchgerutscht!?

Vermutlich ist der Keilrippenriemen dadurch schon geschädigt worden und sollte erneuert werden.

Gleichzeitig muss überprüft werden, ob der Riementrieb gerade läuft und was zum Versatz geführt hat.

Ist der Riemenspanner max. gespannt?

Sind alle Updates am Riementrieb durchgeführt worden?

 

Hier  hatte ich mal etwas zu den nötigen Updates geschrieben.

 

bearbeitet 31. Dezember 2025 von nixcom

[Ahnungslos]

vor 13 Stunden schrieb Benn030:

Der Gates 803 ist anscheinend auf der Riemenscheibe eine Rille nach außen gerutscht. 

 

Es würde mich sehr wundern, wenn das der Grund für das Problem wäre!

Aber mach Dir nix draus, ich bin hier im Forum ohnehin der Berufszweifler! 😇

 

Und immer dran denken: mhd Fahrer haben es gut!

bearbeitet 31. Dezember 2025 von Ahnungslos

[Ahnungslos]

Dann mal ab zu MB zur fröhlichen Materialschlacht!  🙂

 

Startergenerator E-Teilpreis fast 1000.- EURO zeitweise nicht mehr lieferbar

Ansteuerung Startergenerator 800.- EURO  zeitweise nicht mehr lieferbar

Außer auf Smart spezialisierte Werkstätten keine Alternativen, Stundensatz bei MB 150.- bis 200.- Euro

Fehlersuche nur auf Teiletauschbasis möglich bzw. gelebte Praxis bei MB

 

Im Gegensatz dazu beim Non-mhd

 

Lichtmaschine  E-Teilpreis ca. 100.- bis 150.- Euro jede Menge Anbieter, jederzeit lieferbar

Anlasser E-Teilpreis 100.- bis 150.- Euro, teilweise noch günstiger, jede Menge Anbieter, jederzeit lieferbar

Ansteuerung Lichtmaschine und Anlasser 0.- Euro, da nicht vorhanden

Austausch auch in anderen Werkstätten jederzeit möglich.

Konventionelle Fehlersuche mit einfachsten Mitteln möglich

 

Jaja, der Fortschritt lässt sich nicht aufhalten! 🤔

 

Noch Fragen, Hauser? 🤔

 

bearbeitet 31. Dezember 2025 von Ahnungslos

[Beware]

Mit dem mhd haben die den 451  Fahrern echt keinen gefallen getahn .... 

bearbeitet 31. Dezember 2025 von Beware

[Benn030]

Ich habe noch einmal zu dem Decoupler recherchiert, möglicherweise liegt da der Fehler. Da brauche ich aber euer Wissen. 
Laut Mercedes, bei welchem ich die Sechskantschraube bestellt habe, um eine neue zu verbauen, wird bei dem Decoupler die Schraube ohne Unterlegscheibe verbaut. Online finde ich häufiger Komplettsets, wo dennoch eine angepasste Unterlegscheibe dabei ist (siehe Bild). Die alte Unterlegscheibe ist ja viel zu groß und kann nicht mehr verbaut werden.
Laut Mitarbeiter benötigen nur noch die CDI diese Unterlegscheibe. 
 

[Smart 451]

Am 30.12.2025 um 13:52 schrieb Normanharz:

@nixcom

 

sollte es nicht der riemen 6PK803EST von Gates sein ? 

Das komplett MHD Kit von Gates schaut so aus 
Du solltest dann nur schauen, ob Du auch einen Riemen für die Klimaanlage brauchst.
Kosten für das Kit 45 € aufwärts, je nach Anbieter.

Ich habe noch einmal nach einem Eintrag von mir, den ich vor ca. 2 Jahren gemacht habe, geschaut und habe sogar explizite Angaben gefunden.
Folgt dem Link hier im Forum (KLICK HIER)


 

bearbeitet 31. Dezember 2025 von Smart 451
Fehler gefunden - und geändert.

[Ahnungslos]

Bist Du sicher, daß dies das richtige Kit für den Smart mhd ist? 🤔

Während in den Postings von Nixcom und Normanharz von einem 6PK803 bzw. 805 die Rede ist, wobei das ja 6 Rippen und eine Länge von 803 bzw. 805 mm bedeutet, ist in Deinem Link von einem 6PK1070 die Rede, d.h. eine Länge von 1070 mm.

Damit wäre der Riemen ja 20 cm länger als bisher hier immer geschrieben.  😧

bearbeitet 31. Dezember 2025 von Ahnungslos

[Smart 451]

Diesen habe ich immer für meinen MHD gekauft.
Schlüsselnummern 1313 / AHR

[Ahnungslos]

Irschendwie gomsch! 🤔

[Smart 451]

vor 7 Minuten schrieb Ahnungslos:

Irschendwie gomsch! 🤔

Mein Cabrio ist ein VorMopf - vielleicht deswegen??

Tipp:
Am besten erst schauen, welche Riemen (OE Nr.) verbaut sind.
Das Kit ist dann auch mit den passenden Riemen zu bestellen. 

[Ahnungslos]

vor 9 Minuten schrieb Smart 451:

Mein Cabrio ist ein VorMopf - vielleicht deswegen??

Tipp:
Am besten erst schauen, welche Riemen (OE Nr.) verbaut sind.
Das Kit ist dann auch mit den passenden Riemen zu bestellen. 

 

Nee, das kann nicht sein, das macht doch keine 20 cm in der Riemenlänge aus!

Das komische ist, daß wenn ich mich mit dem konventionellen Weg vor hangle, also über Marke Smart, dann Fortwo, Baujahr 2009 und mit der Motorbezeichnung 451.380 die Produkte anzeigen lasse, dann kommt dort genau der Riemen mit der Länge von 803 mm! Siehe z.B. diese Seite!

Und dort steht explizit dabei Vehicle Equipment: for vehicles with start-stop function

Ich weiss zwar nicht, was Du verkehrt machst, aber eine Riemenlänge von 1070mm kann nicht sein!

 

 

bearbeitet 31. Dezember 2025 von Ahnungslos

[Smart 451]

vor 4 Stunden schrieb Benn030:

Ich habe noch einmal zu dem Decoupler recherchiert, möglicherweise liegt da der Fehler. Da brauche ich aber euer Wissen. 
Laut Mercedes, bei welchem ich die Sechskantschraube bestellt habe, um eine neue zu verbauen, wird bei dem Decoupler die Schraube ohne Unterlegscheibe verbaut. Online finde ich häufiger Komplettsets, wo dennoch eine angepasste Unterlegscheibe dabei ist (siehe Bild). Die alte Unterlegscheibe ist ja viel zu groß und kann nicht mehr verbaut werden.
Laut Mitarbeiter benötigen nur noch die CDI diese Unterlegscheibe. 
 

Info aus dem WIS zum Thema Aus-, Einbau der Teile und Info zur Änderung der Lagerung und es Decouplers beim MHD.

[Smart 451]

vor 4 Minuten schrieb Ahnungslos:

 

Nee, das kann nicht sein, das macht doch keine 20 cm in der Riemenlänge aus!

Das komische ist, daß wenn ich mich mit dem konventionellen Weg vor hangle, also über Marke Smart, dann Fortwo, Baujahr 2009 und mit der Motorbezeichnung 451.380 die Produkte anzeigen lasse, dann kommt dort genau der Riemen mit der Länge von 803 mm! Siehe z.B. diese Seite!

Und dort steht explizit dabei Vehicle Equipment: for vehicles with start-stop function

Ich weiss zwar nicht, was Du verkehrt machst, aber eine Riemenlänge von 1070mm kann nicht sein!

 

 

Jedenfalls habe ich nach meinen Aufzeichnungen (Kaufrechnungen) dieses Kit gekauft und verbaut.
Wenn du natürlich was anderes gefunden hast, kann ja dann nur der Ausdruck der Gates Artikelnummer auf der Rechnung falsch sein.

[Ahnungslos]

Schau Dir doch die von mir verlinkte Seite mal an! 

Das ist doch selbsterklärend, was dort steht! 😉

[Smart 451]

vor 1 Minute schrieb Ahnungslos:

Schau Dir doch die von mir verlinkte Seite mal an! 

Das ist doch selbsterklärend, was dort steht! 😉

Ist mir schon klar, deswegen habe ich ja noch geschrieben, bevor man das Kit kauft, nach der OE Nummer der Riemen zu schauen.