Smart 450 diesel startet unter +8 Grad schlecht

[FRG]

Hallo, 

mein Smart 450 Cabrio MC01 BJ 2002 220000KM Diesel springt bei Temperaturen unter ca + 8 grad schlecht an und qualmt dann die ersten Minuten beim Gasgeben aus dem Auspuff. Wenn er mal an war, läßt er sich danach auch wieder gut starten nur wenn er ca 1 Stunde in der Kälte steht gibt es wieder Probleme. Bei Temperaturen über ca 8 Grad startet er normal.

Es wurden bereits die Glühkerzen so wie das Glührelai getauscht.

Hat jemand eine Ahnung was das sein könnte ?

Habe auch ein Video vom Startvorgang gibt es eine Möglichkeit das auch zu posten ?

Im Anhang  noch die Rücklaufmenge der Injectoren nach 4 Minuten

 

Danke schonmal 

[Ahnungslos]

vor 47 Minuten schrieb FRG:

Habe auch ein Video vom Startvorgang gibt es eine Möglichkeit das auch zu posten ?

 

Videos direkt hochladen geht nicht.

Du müsstest das Video bei einen Provider für Videos hochladen, z. B. YouTube, und hier dann einen Link einfügen, der darauf verweist 

bearbeitet 30. Dezember 2025 von Ahnungslos

[380Volt]

Zu den Glühkerzen:

Bekommen sie definitv Spannung beim Glühen ?

Marke ? Bosch, Beru oder China ?

 

Sind es auch die richtigen ?

 

Ich erinnere mich an einen Thread da ging es um die Type und die Spannung. Eingebaut hast du = ??

 

PS: "Qualmt"   = Blaurauch ?  Nicht korrekt vor geglüht.  

 

Du kannst nicht blind tauschen sondern musst auch mal nach dem Tausch prüfen ob alles korrekt läuft.

 

Wenn du alle Fragen beantwortest, dann kommen sicher Antworten von anderen Mitgliedern.

 

 

 

 

[Funman]

Wie ist der Status der Abgasrückführung? Sauber? Neu? Kürzlich gereinigt? Mit Dichtscheibe? Unbekannt? 

 

Wie ist das Fahrprofil? Kurzstrecke? Langstrecke?

 

Schlechter Start und Qualmen sind typische Symptome für verstopfte AGR. Erscheint mir zumindest verdächtig. 

bearbeitet 30. Dezember 2025 von Funman

[380Volt]

Naja, oberhalb 8 Grad ist ja alles ok, wenn ich es richtig verstanden habe. Die Symptome sprechen klar für Probleme beim Glühen.

 

 

[Freakazoit]

Guude,

 

Bei den Glühkerzen die Ampere messen, da sieht man ob die gut sind, ich habe das früher auf der Arbeit immer mit einer einfachen Ampere Zange gemacht. Da kann man auch gut die defekte finden. 

[380Volt]

Jo, Zangenamperemeter ist eine gute Idee.  Aus der Erinnerung her würde ich mal sagen ca. 10A pro Kerze sollten es schon sein. 

 

Wenn die korrekt "Leistung"  haben dann sieht man das auch an einem erheblichen Abfall der Bordnetzspannung - wenn kein Amperemeter vorhanden ist. Kein Spannungsabfall = kein Gühen. 

[FRG]

Vielen Dank für eure Rückmeldungen.

Also die Glühkerzen und das AGR wurden vor 1 Monat in eimer Werkstatt getauscht sollte also alles richtig sein.. Hat aber keine Besserung gebracht. Dann habe ich noch das Glührelai getauscht auf empfehlung der Werkstatt (war billiger wie wenn die das machen).

Fahrprofil zur Arbiet und zurück gesamt 80 km am Tag.

Hoffe ich habe alles beantwortet

[380Volt]

vor 4 Minuten schrieb FRG:

Vielen Dank für eure Rückmeldungen.

Also die Glühkerzen und das AGR wurden vor 1 Monat in eimer Werkstatt getauscht sollte also alles richtig sein.. Hat aber keine Besserung gebracht. Dann habe ich noch das Glührelai getauscht

Hoffe ich habe alles beantwortet

 

Ich lese da raus dass das REALE Glühen nach dem Tausch nie geprüft wurde. Siehe oben, Anleitungen zum Überprüfen. 

 

Welche Kerzen wurden verbaut ? 

 

 

[Funman]

Prinzipiell alles schon gut abgeprüft. Aber an irgendwas muß es ja liegen. 

 

Löse mal den Schlauch vom AGR Mischgehäuse zum Ansaugkrümmer. Schellen lösen und Schlauch am Mischgehäuse abdrücken und zur Seite drehen. Schlauch vorher mit Haarfön warmfönen. Am besten bei warmem Motor. Dann über Nacht kalt werden lassen und am nächsten Morgen starten. Startet er dann sofort normal? Dann liegt es an der AGR. Startet er auch dann schlecht? Dann liegt es nicht an der AGR. 

 

Und ja, messen des Glühkerzenstromes wäre mal eine Maßnahme. Vielleicht hat ein Kollege oder Freund ein DC Zangenamperemeter. 

[FRG]

Ok dann werde ich das alles mal prüfen

AGR und den Strom der Glühkerzen geht aber erst am Samstag. (Wenn es das AGR oder die Glhükerzen sind werde ich bei der Werkstatt aber mal kurz vorstellig, die haben das ja getauscht )

Melde mich sobald ich die sachen getestet habe.

[380Volt]

 

[Funman]

Die Tatsache daß er qualmt wenn er dann doch startet zeigt, daß der Fehler im Bereich Luftversorgung, AGR, Kompression, Glühkerzen zu suchen wäre. 

bearbeitet 30. Dezember 2025 von Funman

[380Volt]

Das AGR ist neu.

 

Wenn ein Diesel warm anspringt, kalt aber nicht, dann focussiere ich mich auf die Glühkerzen. Bei jedem Diesel. 

 

Erst wenns da 100%ig glüht, der Bock aber immer noch nicht startet, dann kann man über die Kompression nachdenken.

 

Aber: In diesem Fall kam kein Feedback zu 100% Glühen.  Nur Tauschen. Tauschen heißt nicht Funktion. 

Es wird vermutet dass die Kerzen glühen.... 

 

[Freakazoit]

Für mich ist, egal an welchem Auto bei startschwierigkeiten:

 

Batterie prüfen

Glühstrom messen/Funke prüfen

Kraftstoffpumpe prüfen, kommt Spritt oder sind die Leitungen eingefroren wegen Wasser.

Luftfilter sichtprüfung.

 

Da liegt oft der Fehler, wer draint, also lässt Wasser beim Filter ab im Herbst.

 

Wenn Luft, Sprit und Funke/glühen einigermaßen funktionieren, dann sollte er laufen, auch wenn nicht schön.

 

Hier denke ich glühen oder Wasser in Leitungen/Filter.

 

Besteht die Möglichkeit den Smart Frostfrei in eine Garage oder Halle zu stellen? Wenn die dann super anspringt, tippe ich auf das Wasser...

 

Grüße

[Funman]

vor 26 Minuten schrieb Freakazoit:

Besteht die Möglichkeit den Smart Frostfrei in eine Garage oder Halle zu stellen? Wenn die dann super anspringt, tippe ich auf das Wasser...

Plus 8 Grad Celsius sind meines Wissens kein Frost. 

 

Daß ein Dieselmotor wegen Wasser in den Leitungen minutenlang qualmt wäre mir auch neu. 

bearbeitet 30. Dezember 2025 von Funman

[Freakazoit]

.

bearbeitet 30. Dezember 2025 von Freakazoit

[380Volt]

Ich weiß nicht ob du Physik in der Schule hattest, aber Wasser gefriert nicht  bei Plus 7  Grad sondern unter ??

Na ?

Alles lesen soll auch helfen. "Warme Halle" - wozu ?  

 

 

 

bearbeitet 30. Dezember 2025 von 380Volt

[Freakazoit]

Wenn  es nachts friert, hier i  Deutschland, wo ich wohne ist es gerade tagsüber über Null, Nachts unter Null. Es dauert halt.. beim Temperaturausgleich.

 

Da ich scheinbar nicht lesen kann... bin ich hier raus, viel Glück bei der Suche.

Leider kann ich den Rest nicht löschen. Es tut mir leid das ich etwas beitragen wollte.

 

Keine Sorge, das wird nicht mehr vorkommen.

bearbeitet 30. Dezember 2025 von Freakazoit

[Beware]

Hast Du mal durchgemessen wieviel Ohm die Glühkerzen haben ?

 

Kannst den Stecker am Steuergerät Vorglührelais abziehen und gegen Masse messen, sollte alles so unter 2 Ohm sein. 

bearbeitet 31. Dezember 2025 von Beware

[380Volt]

vor 12 Minuten schrieb Beware:

Hast Du mal durchgemessen wieviel Ohm die Glühkerzen haben ?

 

 

Wäre ein erster Schritt, aber garantiert kein "reales" Glühen.  Wenn vorne die Spannung fehlt können die Kerzen 100x ohmsch ok sein udn es glüht trotzdem nix.

 

Weiter oben kam  der beste aller Tipps von @Freakazoit   mit dem Amperemeter. 

 

Leider hat er sich später mit dem gefrorenen Wasser bei 7 Grad  ins Out geschossen. 

 

 

bearbeitet 31. Dezember 2025 von 380Volt

[Beware]

[Broxin]

Am 30.12.2025 um 11:20 schrieb FRG:

Im Anhang  noch die Rücklaufmenge der Injectoren nach 4 Minuten

 

Danke schonmal 

 

Was bringt die Messung genau und wann ist es in ordnung und wann nicht?

 

Gruß

[hedwig]

Moin, sehr geehrter Broxin, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Auf die Frage:

vor 4 Stunden schrieb Broxin:

Was bringt die Messung genau und wann ist es in ordnung und wann nicht?

 

3 Auffangbehälter für 3 Injektoren bringen die Erkenntnisse hinsichtlich der Dieselkraftstoff-Rücklaufmengen für jeden Injektor einzeln und zum Vergleich untereinander und auch in der Gesamtmenge / Addition.

 

Die HDP liefert im Hochdruck mehr Kraftstoff, als die Injektoren einzeln und auch in der Summe einspritzen können, selbst unter Voll-Last (jedenfalls im ordnungsgemäßen Zustand).

Daher gibt es immer eine gewisse Rücklaufmenge. Diese sollte untereinander im Vergleich möglichst gleichmäßig sein.

Nicht mehr ordnungsgemäß erscheint allgemein, wenn die größte Rücklaufmenge ein Mehrfaches (Daumenpeilung das 3-fache) der geringsten ist. 

(Von daher erachte ich das gezeigte Ergebnis für "i.O.").

 

Ein mengenmäßiger Ausreißer spricht für einen Defekt des jeweiligen Injektors (schließt nicht richtig / und/oder Verschleiß).

 

Solange  durch die Einspritzmenge und/oder die Leckölmenge die Förderleistung der HDP im Hochdruck nicht überschritten wird, dürfte auch eine Startfreigabe (durch das Steuergerät) erfolgen und der Motor auch anspringen.

 

(Zur Beachtung: Die Rücklaufmenge ist nur ein Indikator, die AU ein anderer Indikator für die Güte der Injektoren, jedenfalls nach meinem bescheidenen Wissen.....).

 

mit freundlichen Grüßen und den BESTEN WÜNSCHEN für das NEUE JAHR verbleibt

 

hedwig

[Funman]

vor 9 Stunden schrieb Broxin:

Was bringt die Messung genau und wann ist es in ordnung und wann nicht?

Es kommt vor daß ein Injektor extrem überhöhte Rücklaufmenge entwickelt. Dabei geht beim Starten soviel Kraftstoff flöten daß er nicht mehr anspringt. Das ist eine der entscheidenden Diagnosen wenn ein CDI nicht startet.