Smart Roadster 452 Hupe und Schaltwippen funktionieren nicht

[Botan]

Guten Tag,  

 

Und zwar funktioniert seit einer Woche die Hupe und die Schaltwippen am Lenkrad nicht. Nun habe ich an der SAM mal geschaut und habe keine Sicherung gefunden die durch ist. Hätte jemand eine andere Idee oder hat jemand mal das selbe Problem gehabt und könnte sein wissen teilen 🙂 Vielen dank im voraus

 

MfG

[Ahnungslos]

Die Informationen der Schaltwippen werden über die Hupenleitung übertragen, deshalb entbehrt es nicht einer gewissen Logik, daß die Schaltwippen ebenfalls nicht mehr funktionieren.

Ich weiss es jetzt nicht, wie es beim Roadie ist, aber beim 450er Smart gibt es einen Stecker, der die Hupenleitung darstellt und an diesem Stecker könnte natürlich auch mit einem Mesgerät gemessen werden.

Gemeint ist die Steckerkombination Weiss/Schwarz, die auf dieser Seite zu sehen ist.

Gibt es diese Steckverbindung beim Roadie ebenfalls oder hat der generell immer Schaltwippen?

 

Mir geht es darum, einen Messpunkt für die Hupenleitung zu finden, an dem man einfach ran kommt.

bearbeitet 12. März 2023 von Ahnungslos

[Botan]

vor 5 Minuten schrieb Ahnungslos:

Die Informationen der Schaltwippen werden über die Hupenleitung übertragen, deshalb entbehrt es nicht einer gewissen Logik, daß die Schaltwippen ebenfalls nicht mehr funktionieren.

Ich weiss es jetzt nicht, wie es beim Roadie ist, aber beim 450er Smart gibt es einen Stecker, der die Hupenleitung darstellt und an diesem Stecker könnte natürlich auch mit einem Mesgerät gemessen werden.

Gemeint ist die Steckerkombination Weiss/Schwarz, die auf dieser Seite zu sehen ist.

Gibt es diese Steckverbindung beim Roadie ebenfalls oder hat der generell immer Schaltwippen?

 

Mir geht es darum, einen Messpunkt für die Hupenleitung zu finden, an dem man einfach ran kommt.

Die gibt es beim Roadie auch ich versuche sobald wie möglich diese Leitung zu messen

[Botan]

Zudem konnte ich die Hupe mit dem Tester ansteuern wenn das hilft

[Ahnungslos]

Der Tester steuert ja das Relais im SAM direkt über den Bus an, deshalb funktioniert sie dann natürlich.

Wenn die Info aus dem Lenkrad schon nicht kommt, dann kann das Relais nicht anziehen.

Hat Dein Roadie serienmäßig Lenkradschaltung oder ist das etwas gebastelt worden?

 

Evtl. ist die Wickelspule im Lenkrad defekt, aber um das messen zu können müsstest Du eben an die Hupenleitung ran kommen.

[Smartdoktor450]

Wenn beides nicht geht ist erfahrungsgemäß die Wickelspule kaputt.

Das Lenkrad abnehmen und zerlegen.

es sind die beiden Kabel in der Buchse der Airbag Leitung die nicht gebrückt sind wenn der rote Stecker fahrzeugseitig gezogen ist.

Lenkradseitig geht das Kabel in den kleinen schwarzen Stecker der auf den Wippenschalter geht

bearbeitet 12. März 2023 von Smartdoktor450

[Botan]

vor 9 Minuten schrieb Ahnungslos:

Der Tester steuert ja das Relais im SAM direkt über den Bus an, deshalb funktioniert sie dann natürlich.

Wenn die Info aus dem Lenkrad schon nicht kommt, dann kann das Relais nicht anziehen.

Hat Dein Roadie serienmäßig Lenkradschaltung oder ist das etwas gebastelt worden?

 

Evtl. ist die Wickelspule im Lenkrad defekt, aber um das messen zu können müsstest Du eben an die Hupenleitung ran kommen.

Der Roadie hat Serienmäßig Lenkradschaltung

[Ahnungslos]

Normalerweise müsste die Hupenleitung eigentlich am SAM am Stecker N11-8 Pin 16 gemessen werden können.

Siehe diese Seite!

Dort müssten eigentlich beim Betätigen des linken bzw. rechten Schaltpaddles oder der Hupe unterschiedliche Spannungspegel zu messen sein.

In Abhängigkeit dessen, welcher Pegel anliegt, wird eben von der Elektronik die entsprechende Funktion, Gear Up, Gear Down oder Hupe ausgelöst.

bearbeitet 12. März 2023 von Ahnungslos

[Botan]

vor 12 Minuten schrieb Smartdoktor450:

Wenn beides nicht geht ist erfahrungsgemäß die Wickelspule kaputt.

Das Lenkrad abnehmen und zerlegen.

es sind die beiden Kabel in der Buchse der Airbag Leitung die nicht gebrückt sind wenn der rote Stecker fahrzeugseitig gezogen ist.

Lenkradseitig geht das Kabel in den kleinen schwarzen Stecker der auf den Wippenschalter geht

Weshalb kann die Wickelspule den kaputt gehen ? 

[Smartdoktor450]

Durch die Drehbewegung bekommt das kupferbestückte Plastikteil irgend wann einen Haarriss.

[Botan]

Mit einer Sichtprüfung kann man das so aber nicht feststellen oder täusche ich mich ?

[Ahnungslos]

vor 6 Minuten schrieb Botan:

Mit einer Sichtprüfung kann man das so aber nicht feststellen oder täusche ich mich ?

 

Nee, denn die Wickelspule ist ja innen im Lenkrad verbaut! 

Die gibt es meines Wissens auch gar nicht als Ersatzteil! 😒

bearbeitet 12. März 2023 von Ahnungslos

[Ahnungslos]

Auf dieser Seite ist auf dem dritten Bild von unten die Wickelspule zu sehen.

Das Flachbandkabel mit den integrierten Kupferbahnen mit Plastikumhüllung ist normalerweise in der runden Box aufgewickelt und ermöglicht die Drehung des Lenkrades in beide Richtungen. Dabei bewegt sich dieses flexible Band mit.

 

[Smartdoktor450]

vor 11 Minuten schrieb Ahnungslos:

Auf dieser Seite ist auf dem dritten Bild von unten die Wickelspule zu sehen.

Das Flachbandkabel mit den integrierten Kupferbahnen mit Plastikumhüllung ist normalerweise in der runden Box aufgewickelt und ermöglicht die Drehung des Lenkrades in beide Richtungen. Dabei bewegt sich dieses flexible Band mit.

 

Genau und auf Bild 14 siehst Du das rote und das schwarze Kabel welches am Ende diesen kleinen rechteckigen schwarzen 2poligem Stecker hat. Da mit dem Ohmmeter auf Durchgang messen vom Stecker auf die oben beschriebene Buchse

[Botan]

Also neues Lenkrad ?

[Smartdoktor450]

vor 6 Minuten schrieb Botan:

Also neues Lenkrad ?

Wenn die Spule kaputt ist ja oder neuer DWS, den es einzeln nur gebraucht gibt.

[Botan]

😞 Dann hoffe ich mal das die Spule ganz ist

[Botan]

Kann es auch der Lenkwinkelsensor / Schleifring sein ?

[Botan]

Laut meinem Tester ist der Lenkwinkelsensor in Ordnung

[Ahnungslos]

Dank dem User 450-3, hier im Forum einer der versiertesten Elektroniker, weiss ich jetzt auch, wie die Widerstände des Schaltwippenlenkrades an die Fahrzeugelektronik angeschlossen und eingekoppelt sind.

Die Leitungen führen offensichtlich zum Kombiinstrument, wie man auch auf dieser Seite sieht.

Auf dem Pin 13 und 18 der Steckers des Kombiinstruments sind die Schaltwippen angeschlossen.

Das sieht man auch auf dem Bild des Schaltplans, die obere Elektronik auf dem Bild stellt das Kombiinstrument dar!

Vielen Dank nochmals an 450-3 für diese Info! 🙂

bearbeitet 12. März 2023 von Ahnungslos

[EddyC]

Im Roadster Forum bist Du besser aufgehoben. 😉

Da der Stecker zum Umstecken wenn Wippen verbaut sind (Leitung wird von SAM aus KI umgesteckt) im Fußraum ist zieht da im Winter oft Korrosion ein. Dann stimmen die Widerstandswerte nicht mehr und es schaltet und hupt nicht mehr. 

 

Den Stecker kann man aber leicht säubern (Kontakspray) und dann sollte es wieder funktionieren. Mit der DAS kann man sich das anschauen. Wenn die Wickelspule kaputt ist (passiert nur wenn man das Lenkrad aus ausbaut) ist ABS & ESP Leuchte immer an.

 

Habe selten in einem Threat so viel falsches gelesen. 
 

bearbeitet 12. März 2023 von EddyC

[Ahnungslos]

vor 14 Minuten schrieb EddyC:

Da der Stecker zum Umstecken wenn Wippen verbaut sind (Leitung wird von SAM aus KI umgesteckt) im Fußraum ist zieht da im Winter oft Korrosion ein. Dann stimmen die Wiederstandswerte nicht mehr und es schaltet und hupt nicht mehr. 

 

Den Stecker kann man aber leicht säubern (Kontakspray) und dann sollte es wieder funktionieren. Mit der DAS kann man sich das anschauen. Wenn die Wickelspule kaputt ist (passiert nur wenn man das Lenkrad aus ausbaut) ist ABS & ESP Leuchte immer an.

 

Habe selten in einem Threat so viel falsches gelesen. 

 

Wie der Widder wieder stand, witterte er Widerstand, Eddy! 😉

 

Den Stecker hatte ich ja oben schon verlinkt, wenn es diesen beim Roadie auch noch gibt.

Die Seite bei fq101 ist zwar vom 450er, aber wenn er beim Roadster genauso aussieht, umso besser!

 

Wenn die Wickelspule defekt ist, leuchtet nicht zwangsläufig die ESP Lampe, das kommt darauf an, welche der Leiterbahnen durchgebrochen sind! Es müssen ja nicht immer alle gleichzeitig sein!

 

Übrigens wäre es auch nicht die erste Wickelspule, die eben nicht durch Ausbau des Lenkrads defekt ist, sondern durch die andauernde Bewegung im Laufe der Zeit durchbricht 🙄

Aber Du bist der Spezialist und ich nur ein armer Ahnungsloser! 😉

 

 

bearbeitet 12. März 2023 von Ahnungslos

[CDIler]

vor 2 Stunden schrieb Botan:

Kann es auch der Lenkwinkelsensor / Schleifring sein ?

Miss doch einfach mal mit nem Ohmmeter durch, bevor man sich um andere Dinge Gedanken macht. Kann doch nicht so schwer sein einfach logisch vorzugehen und nacheinander abzuarbeiten!

[EddyC]

vor 12 Minuten schrieb Ahnungslos:

 

Wie der Widder wieder stand, witterte er Widerstand, Eddy! 😉

 

 

Danke! 
Habe es verbessert!

Ja, der Ahnungslose hat, wie immer, nichts falsches geschrieben (Du warst nicht gemeint!)

Habe mehr als 100 verschieden Lenkräder schon  in der Hand gehabt. Glaube mir, die Leiterbahnen brechen nur wenn "Tuppes" die kaputt macht.
Der Lenkwinkelsensor hat auch aussetzen wenn der verdreckt. Dann versuchen die Leute das zu reparieren und machen die Leiterbahnen kaputt. 

Wer noch Lenkräder braucht (oder Ersatzteile) darf sich melden. Ich habe das Hobby auf gegeben und noch einiges da liegen. Das meisten ungetestet und darum günstig.

 

 

 

 

[Smartdoktor450]

Ja und in dem Zusammenhang möchte ich noch zart darauf hinweisen das nur die 4 Kabel vom roten Stecker , also 2 mal Airbag und 2 mal Hupe durch die Wickelspule gehen. Und das Wort Schleifring hat beim Smart 450 nichts zu suchen.

die 4 Kabel vom schwarzen Stecker gehen direkt in den Lenkwinkelsensor, dieser dreht sich ja auch nicht mit.

Die Wickelspule lässt sich mit ein wenig Übung übrigens von dem Lenkwinkelsensor trennen, die sind außen zusammengeklipst und in der Mitte der weiße Ring hält sie glaub ich zusammen.

bearbeitet 12. März 2023 von Smartdoktor450