LLK mit Wasser kühlen

[sveagle]

Hab mir schon seit langem den Kopf zerbrochen wie man die Leistung des LLK noch verbessern kann grad im Sommer.

 

Eine Wasserdüse von unten auf den LLK gerichtet wo einen feinen Wassernebel auf den LLK bläst.

 

Wo ich die ganze Zeit am Grübeln war ist wie steuer ich die Pumpe.

 

Die Lösung

 

Ich brauch gar keine Pumpe ich nutze den Druck vom Turbolader aus.

 

Der Plan

 

Ein Wasserbehälter größe variabel wird hinter den Sitzen plaziert.2 Löcher werden in den Behälter von oben gebohrt.

 

Der erste Schlauch wird vom Behälter zum LLK verlegt,als Düse nutz ich von Gardena eine Nebeldüse zum Zersteuben des Wasser´s.Die Düse wird von unten am LLK angebracht.

 

Der zweite Schlauch kommt ebenfalls in den Behälter und das andere Ende wird mit der Steuerleitung des Wastegate verbunden.

 

Praxis

 

Solange man nur gemütlich dahin fährt baut der Lader keinen Druck auf es wird kein Wasser gefördert.Gibt man aber Gas baut der Turbo Druck auf (bei meinem 1,1bar) der Druck gelangt durch die eine Leitung die mit der Wastegateleitung verbunden ist in den Wasserbehälter,das Wasser wird mit 1,1bar durch den 2 Schlauch zur Düse gepumpt und wird von unten auf den LLK gesprüht.

 

Es wird nur Wasser gefördert wenn auch benötigt wird.Man kann ja noch einen Absperrhahn dazwischen bauen.

 

Die Düse ist auf 4L/h ausgelegt bei 4bar.

 

Ist alles erstmal eine Idee die ich aber noch dieses Wochenende umsetzen will.

[Triking]

Aber bitte dann nur destilliertes Wasser verwenden. Leitungswasser enthält zu viel Kalk, welches sich beim Verdampfen in den Kühlrippen des LLK absetzt.

 

Und dann tut sich da weniger als vorher.

 

Gruß, Rolf

 

[ChristianW]

Was ist denn, wenn der Behälter mal leer wird?

Entweicht dann nicht ein Teil des Ladedrucks durch die Düse?

 

Könnte man mit einem Schwimmer lösen, der ab einem gewissen Pegel "dicht" macht...

[sveagle]

Die Düse ist so fein,das dürfte den Turbolader nicht geeinflussen,aber ich werd noch ein Rückschlagventil einbauen müssen damit wenn ich kein Gas gebe und die Wastegateleitung unterdruck aufbaut kein Wasser aus dem Behälter angesaugt wird.

 

Wie gesagt wird noch ein Absperrhahn eingebaut,den kann ich ja schließen wenn kein Wasser mehr im Behälter ist.

 

Hallo Triking

 

Danke für den Tip mit dem desilierten Wasser,der Tip ist gut. :)

[Ingenieur]

Hi Sveagle,

 

ich lese, dass dein "Tuning" (wenn du denn überhaupt eines hast) mit 1.1 bar maximalem Druck arbeitet. Warum machst du dir dann die Arbeit mit der Verbesserung des LLK? Die Erhöhung auf z.b. 1.3 bar Ladedruck bringt doch wesentlich mehr.

[saufratz]

Wie kann ich den Ladedruck auf 1,3 Bar erhöhen?

 

 

[act-florstadt]

ein einfaches Software Tuning. ;-)

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Smarter Gruß. Der Michi.

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Der jetzt nur noch den Top Motor vom smartprofi verbaut.

 

[sveagle]

Quote:

ich lese, dass dein "Tuning" (wenn du denn überhaupt eines hast) mit 1.1 bar maximalem Druck arbeitet. Warum machst du dir dann die Arbeit mit der Verbesserung des LLK? Die Erhöhung auf z.b. 1.3 bar Ladedruck bringt doch wesentlich mehr.

 

Warum soll ich den kein Tuning drauf haben?

 

Der Tuner hat absichtlich den Druck nicht so doch gedreht wegen der Haltbarkeit für den Motor,er hat jetzt 84PS.

 

Leider läuft der Smart auf der Autobahn nur echte 145km/h.Der Motor entwickelt seine Leistung eher im mittleren Drehzahlberreich,in der Stadt ist er Motor absolut giftig.

 

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von sveagle am 24.07.2007 um 11:48 Uhr ]

[Ingenieur]

84 PS und 145 m/h?

dann muß er auch 165 km/h laufen.

und mit 1.1 bar kommt der nicht auf 84 PS, sorry

[sveagle]

Hab meinen Tuner mal angerufen,der meinte ich soole mal vorbeischauen,leider sind ein paar Kilometer.Er meinte am Telefon das 1,1bar zu wenig sei.

 

Bis 100km/h zieht der ordentlich an nur ab 120km/h fehlt die Leistung.

 

http://www.myvideo.de/watch/970073

 

 

[smart-alex]

Grundsätzlich ist die Idee nicht schlecht, aber bedenke, dass die Luft in Deinem Wasserbehälter komprimiert werden muss, um den Druck aufs Wasser auszuüben. Je leerer der Behälter wird, umso mehr Luft wird das sein. Das Resultat wird ein großer Ladedruck-Überschwinger sein, da der Druck in der Druckdose fürs Wastegate nur sehr langsam aufgebaut werden kann.

 

 

[the-noacks]

Laufen über das Waste Gate nicht sehr heiße Abgase? Das könnte sehr gefährlich werden, diese in den Innenraum zu leiten.

 

Wie wäre es mit einem kleinen Scheibenwaschbehälter und einer Scheinwerferreinigungsdüse? Diese zerstäubt sehr fein, auslösen könntest Du die über die Ansaugtemperatur oder einem Drucksensor.

[sveagle]

Quote:

Laufen über das Waste Gate nicht sehr heiße Abgase? Das könnte sehr gefährlich werden, diese in den Innenraum zu leiten.

 

Ich nutz ja nicht die Abgase vom Motor sondern den Ladedruck auf der Frischluftseite,die steuert auch das Wastegate.

[bubis-smart]

Quote:

Am 24.07.2007 um 19:44 Uhr hat the-noacks geschrieben: Wie wäre es mit einem kleinen Scheibenwaschbehälter und einer Scheinwerferreinigungsdüse? Diese zerstäubt sehr fein, auslösen könntest Du die über die Ansaugtemperatur oder einem Drucksensor.

 

diese lösung macht auf mich auch den besseren eindruck.

 

die ansteuerung des wastegate ist sehr schnell um die im kennfeld hinterlegten ladedrücke ein zu stellen.

 

ein "zwischengesteckter" behälter würde als druckspeicher dienen, somit verzögerung der ansteuereung.

 

denn du es per ladedruck machen möchtest, gäbe es die möglichkeit von der ansaugbrücke aus einen schlauch zu ziehen um druck auf den behälter zu bekommen.

du würdest an der ansteuerung des wastegates nix ändern und hättest zudem eine "wasserabgabe" auch in abhämgigkeit der drosselklappe.

 

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ICQ: 191-048-097

 

 

[sveagle]

Quote:

wenn du es per ladedruck machen möchtest, gäbe es die möglichkeit von der ansaugbrücke aus einen schlauch zu ziehen um druck auf den behälter zu bekommen. du würdest an der ansteuerung des wastegates nix ändern und hättest zudem eine "wasserabgabe" auch in abhämgigkeit der drosselklappe.

 

OK,das klingt einleuchtend,gibt es an der Ansaugbrücke noch einen Anschluß den ich nutzen kann,der nicht mit der Turbosteuerung in Verbindung steht?

[bubis-smart]

habe leider kein bild davon,

also versuche ich es zu beschreiben.

 

wenn du von oben auf den motor schaust, siehst du ja die ansaugbrücke.

nach vorne gehen die ansaugkanäle zu den einlassventielen.

 

zum heck hin geht in der mitte der ansaugbrücke nach hinten ein schlauch ab.

den schneidest du einfach durch, setzt ein T-stück dort ein und von dem T-stück gehst du dann einfach an deinen wasserbehälter.

 

evtl reicht dir die beschreibung, sonst kann ich die tage auch mal nen bild machen.

 

grüße

[sveagle]

Genau an den wollte ich ja ran aber da hängt das Wastegate mit dran.Hab an dem Schlauch auch meine Ladedruckanzeige.

 

Schau mal hier

 

 

 

Was für eine Funktion hat eigentlich das blaue Teil in der Leitung?

[ Diese Nachricht wurde editiert von sveagle am 25.07.2007 um 11:29 Uhr ]

[sveagle]

Wieso seh ich das Bild jetzt nicht mehr?

 

 

[bubis-smart]

das blaue teil sollte ein rückschlagventiel sein.

(halbwissen zu 90%)

 

da in der ansaugbrücke ja auch ein unterdruck entsteht, wenn die drosselklappe geschlossen ist.

 

siehst du ja auch an ladedruckanzeige, die geht unter null.

 

einfach das abgreifen an einem vorhandenen schlauch wäre ja ganz easy.

 

denke nun auch seit gestern auch drüber nach.

 

wenn ich das umbaue würde ich es so machen:

 

ein neuen anschluß an das rohr zwischen LLK und drosselklappe machen.

von dem anschluß würde ich dann an den wassertank gehen.

 

solche anschlüße muß man natürlich suchen, habe abder schon gesehen, das es soche gibt, einfach ein loch bohren und dann kann der anschluß dort eingeschraubt werden.

sollte auch dicht sein.

 

bei irgend weinem mercedes habe ich sowas zum einschrauben in der serie gesehen, werde mal suchen, dann bekomme ich auch eine teilenummer.

 

PS: ich kann dein bild gut sehen.

[MBNalbach]

Festo Pneumatikanschlüsse

 

zB für 6er Schlauch, mußt nurn Gewinde (zB M4) schneiden...

[blueandrew]

Ich schreibe zwar morgen Klausur in Pneumatik und Hydraulik, aber ich hab überhaupt keine Ahnung, merke ich gerade :lol:

 

 

[SilverCruiser]

Ne Wasserkühlung des LLK bringt nur was wenns Wasser selbt kalt ist - bei Druck durch Kompression vom Turbo wird sich das erwärmen. Zudem ist eine Dauerberieselung wenig sinnvoll - der Vorratstank wäre gleich wieder leer ... sinnvoller und oft bei Rennwagen praktiziert ist folgendes System:

 

- Microschalter Am Gaspedal (z.B. KickDown-Schlater von Automatik-Modellen) aktiviert eine Pumpe in nem Tank und berieselt den LLK .... dest. Wasser ist Voraussetzung, etwas Alkoholzugabe erhöht den Effekt der Verdunstungskälte.

 

- Effiziente rist das von mir für meinen Roadster anvisierte und getestete Ding. Eine Kühlung mittels CO2 ... geht das von Flüssig im Druckbehälter auf Gasförmig bei ausströmen über gibt es einen rapiden Kühleffekt !!! Geht bis zur wirklicher Eisbildung auf Metallteilen !!!

 

Mal getestet und deutlichen Leistungszuwachs erlebt ....

 

Es gibt einer Firma, die komplette Kits herstellt, Basis ne Art Wasser-Max-Flasche und ein Magnetventil. Das mit manueller Betätigung oder KD-Schalter gekoppelt ist ne optimale Lösung.

 

- Extrmeste Lösung ist eine Wasser/alc - Einmspritzung in den Brennraum. Hält die Brennräume sauber, kühlt die Abgase runter und setzt massiv Leistung frei. Googel mal etwas nach der Wirkungsweise des Systems.

 

Bitte NICHT mit Lachgas verwechseln (NOX - DiStickstoffoxid), welches im Starssenverkehr verboten ist.